Почему нет военной интервенции РФ на Украину

Уровень аналитических дискуссий в рунете отлично описал политолог Семен Уралов: "Считать что на фоне украинского кризиса тронулись умом и превратились в кровожадных кликуш только киевские коллеги - в корне неверно. Среди московских коллег таких тоже неимоверное количество."

Целью данного материала является отход от кликушества и холодный анализ ситуации на Украине. Начну с необходимых уточнений по нескольким эмоционально важным темам:

Почему нет военной интервенции РФ?

Если бы этот текст был написан на несколько дней раньше, значительную его часть пришлось бы посвятить объяснению почему вводить войска на Украину - нецелесообразно и просто глупо, даже после референдума. К счастью, лучше чем я с этой задачей справился руководитель сопротивления в Славинске, Игорь Стрелков, который в своем видео обращении очень четко описал инертность местного населения Луганска и Донецка в плане реальных действий по защите своих интересов от хунты. Предвидя аргументы насчет участия в референдуме, хочу сразу сказать, что галочка в бюллетене это конечно круто, но не сильно отличается от хипстерско-белоленточных потуг "снести режим" лайком в фейсбуке. Оттого что "лайк" сделан ручкой в бюллетене, суть не меняется. Референдум был необходимым, но далеко не достаточным действием.

Насколько Кремль готов к событиям на Украине и насколько он сейчас импровизирует?

Советую прочитать телеграмму, опубликованную на Wikileaks, в которой видно что кремль американцам еще в 2008 году четко указывал сценарии, которые мы видим сегодня: "Experts tell us that Russia is particularly worried that the strong divisions in Ukraine over NATO membership, with much of the ethnic-Russian community against membership, could lead to a major split, involving violence or at worst, civil war. In that eventuality, Russia would have to decide whether to intervene; a decision Russia does not want to have to face." — "эксперты говорят нам что Россия особенно озабочена тем что сильное разделение мнений на Украине по вопросу вступления в НАТО, с учетом того что большая часть этнических русских - против, может привести к серьезному расколу, с применением насилия или в худшем случае к гражданской войне. В этом сценарии России придется выбирать: вмешиваться или нет, и Россия не хочет сталкиваться с таким выбором."

Логично предположить что такое развитие событий для Кремля не было сюрпризом и что сейчас мы находимся в пусть и неприятном но более-менее проработанном сценарии, что-то вроде "плана Е".

Для того чтобы понять, что Кремль будет делать дальше, формулируем цели:

- Не допустить вступления Украины в НАТО.

- Не допустить установление и стабилизацию на Украине русофобского режима, что предполагает денацификацию.

- Не допустить геноцид русского населения Юго-Востока.

В идеале требуется реализация всех трех целей и при этом нужно не сломать российскую экономику в процессе переориентирования на Азию и одновременно не дать американцам оттянуть свой экономический конец за счет ЕС. Как можно эти цели реализовать?

Давайте рассмотрим самый простой сценарий и посмотрим какие у него есть уязвимые точки и отрицательные последствия:

Итак, армия РФ входит на Украину и за несколько дней доходит до Киева, потом захватывает всю Украину. "Патриоты" ликуют, парад на Хрещатике, итд. Вроде бы достигли всех трех целей, но возникают следующие проблемы:

1. В ЕС, в котором европейские бизнес-элиты потихоньку прижимают к ногтю своих политиков и спускают на тормозах санкции, однозначно побеждает "Партия Войны" (она же "Партия США", а если точнее "Партии Pax Americana"). Против РФ врубают максимальные и настоящие санкции с ужасающем эффектом прежде всего для европейской экономики, которая немедленно падает в рецессию. Но радоваться нечему.

На этом фоне, американцы легко продавливают подписание своего варианта The Transatlantic Trade and Investment Partnership - торгового пакта, который превращает ЕС в придаток американской экономики. Переговоры о нем идут прямо сейчас и для американцев ввод войск РФ на Украину был бы огромным подарком. Санкции против РФ уничтожают европейский бизнес, а снятие торговых барьеров с США добивает его. Что мы имеем на выходе: ЕС - как будто после после войны, США - все в белом радостно осваивают европейские рынки на которых у них уже нет и не будет конкурентов, РФ - не в лучшей форме. Никому не кажется, что кто-то в этой ситуации - лох, и этот кто-то явно не США? Кстати, аргументы насчет того, что европейские политики не допустят экономического суицида в расчет принимать не стоит. Еврочиновники и не на такое способны, как показывает практика.

2. Помимо того, что Кремль окажет услугу Вашингтону, нужно посмотреть на то, что будет с самой Россией.

• Если против РФ врубят санкции до того как будет подписан газовый мега-контракт на 30 лет с Китаем, то Китай сможет договариваться о цене с позиции силы. Фактически с позиции шантажа (что Китай, впрочем, и демонстрирует, но не столь явно).

• Если против РФ врубят санкции до того как будет подписан нефтяной мега-контракт с Ираном, через который Роснефть сможет контролировать еще 500000 баррелей нефти в день, то Иран сможет договариваться о цене с позиции силы.

• Все последующие попытки сконструировать что-то, вплоть до просто поставок нужного нам сейчас импорта, будут очень и очень дорогими.

• Если санкции врубят до подписания договора о создании Евразийского экономического пространства, представьте себе какой козырь получат Лукашенко и Назарбаев для того чтобы выкрутить руки Путину на переговорах. Еще немного и Москве ради создания Евразэса придется доплачивать за свою нефть.

3. РФ придется взять на себя подъем украинской экономики, денацификацию (где взять нужное количество денацификаторов в пыльных шлемах? Если, кто забыл, то в пыльных шлемах по Окуджаве над убитым героем гражданской войны склонялись именно комиссары), вести борьбу с компактными группами украинских нацистов, которых будут поддерживать и снабжать из-за рубежа.

По сумме, понятно что в этом сценарии сильно выигрывают США и Китай. России остается лишь чувство глубокого морального удовлетворения, экономические проблемы и будущие проклятья от щирых украинцев, которые будут недовольны "жизнью под оккупацией".

Как расположены по времени ключевые точки наших уязвимостей:

1. Газовый контракт с Китаем - май-июнь (21 мая подписан!)

2. Нефтяной контракт с Ираном – лето ( Именно поэтому США сняли эмбарго, т.к. Роснефть очень плотно сидит под ВР и не очень под Exxon Mobil. Куда потечёт нефть? В Китай).

3. Важно! Выборы в Европарламент, на которых много голосов получат евроскептики-союзники РФ. После выборов будет собран другой состав Еврокоммиссии с которым будет значительно легче работать – 25 мая. Ещё важнее! Газовый контракт с Китаем подписан, новоизбранные депутаты будут более сговорчивы по Южному потоку.

4. Собрание всех нужных документов/разрешений/итд на строительство Южного Потока – май.

Это то что видно невооруженным глазом, но есть еще аспекты, которые очень важны но к которым сложно приложить четкий график:

1. Переход на расчеты в рублях за энергоносители. Нефть и газ - не картошка, есть долгосрочные контракты которые нельзя переделать в одностороннем порядке, требуется долгая работа по замене на новые плюс изменение текущих.

2. Переход на котирование в рублях цен на энергоносители (на торги в рублях) на российских площадках — это абсолютно адский труд, хотя бы потому, что никто до сих пор ничего подобного по-настоящему не делал.

3. Собственная платежная система

4. Подготовка импортозамещения или налаживание работы с азиатскими поставщиками (не в авральном режиме)

Список можно и нужно продолжить, это то что вижу я, а у Кремля кругозор значительно шире.

Теперь добавим интересные инициативы российского МИДа, который не сидит сложа руки. Например, вицеминистр Карасин 6 мая был в Дохе и встречался со всей катарской верхушкой. Результаты, на мой взгляд, получились шокирующими. По сообщениям МИД, катарский эмир заявил, что он ценит "убедительную и последовательную региональную политику РФ", что очень неожиданно для страны, которая не просто союзник США, а политический филиал Exxon Mobil на Ближнем Востоке и 100%-й оппонент РФ в Сирии. Но ларчик открывается просто и дело в том, что американские мечты залить весь мир дешевым газом являются для Катара и её элиты смертным приговором. Без сверхвысоких цен на газ, Катар не просто теряет надежды на региональное величие, а становится трупом. Доха ориентируется быстро и начинает предлагать интересное: "в то же время, был сделан акцент на ускорении координации в рамках Форума Стран-Экспортеров Газа (GECF)", следующий саммит которого (вот совпадение!) пройдет в Катаре. Форум Стран-Экспортеров Газа - это организация в которую входят такие страны как Россия, Иран, Катар, Венесуэла, Боливия и другие экспортеры и которую долго, но безуспешно Кремль пытался превратить в газовый аналог ОПЕК. Не исключено, что сейчас настал звездный час для потенциального газового картеля. Впервые, три главных экспортера газа: Россия, Катар, Иран имеют очень схожие интересы и вполне могут работать по одну сторону баррикад для того чтобы разделить и "взять за жабры" и рынок СПГ и рынок трубного газа. Такой газовый картель, даже в усеченном формате (только РФ, Катар, Иран) будет контролировать как минимум 55% мировых запасов газа и иметь серьезные возможности сильно влиять на энергетические рынки ЕС и Азии. Конечно, у такого проекта будет много проблем, он будет встречать противодействие, никто не дает гарантий что все получится, но важно видеть что Москва активно ищет возможности получить дополнительные стратегические преимущества в борьбе с США.

Надеюсь, теперь понятно на что Кремль тратит время, которое он старается выиграть на Украине и почему это важно.

Вернемся к задачам связанным напрямую с Украиной и отметим, что даже реализация всех важных внешнеполитических проектов не поможет провести денацификацию Киева и сделать так чтобы российские войска или повстанческую армию Новороссии ждали бы с хлебом-солью по крайней мере в центральных областях. Если у армии Новороссии проблемы с мобилизацией в Луганске и Донецке,то работать с более зомбированными регионами будет очень и очень сложно. Однако, представляется, что на стороне РФ скоро выйдут на поле Полковник Голод и спецподразделение Гиперок ("Гиперинфляция"), которые резко изменят баланс сил.

Украинской экономике - конец. С учетом провального весеннего сева, уничтоженных урожаев овощей (заморозки), отсутствия кредитов, проблем с газом, скачка цен на ГСМ, можно смело заявлять что экономике придет северный зверек, который будет полным и пушистым. Денег хунте никто не даст и даже у МВФ, который что-то обещал про 17 миллиардов долларов (ровно 50% от того что нужно Украине на этот год), в договор встроена "отмазка": если Киев не контролирует все регионы, то Киев не получит ни цента. Голод, холод и гиперинфляция (вызванная обрушением гривны) будут активно работать на ослабление хунты и на вправление мозгов щирых украинцев. Россию они конечно любить не будут, но этого и не нужно. Нужно чтобы период Януковича им вспоминался как сладкий, недостижимый сон. Неизбежный хаос и полный развал социальных структур, вкупе с вялотекущей гражданской войной гарантирует, что в НАТО Украину не возьмут ибо Европа "ляжет на рельсы", да и в самих США более-менее умеренные политики не дадут сделать шаг, который очевидным образом приведет не к победе США, а к втягиванию страны в ядерную войну.

Более того, в условиях тотального экономического краха, у шахтеров, металлургов и других товарищей, которые намертво приклеены сейчас к своим рабочим местам из страха их потерять и в надежде "переждать все в хате с краю", больше не будет такой возможности. Им придется участвовать, в том или ином формате, в решении политических и экономических проблем Новороссии. Скорее всего, участвовать придется с оружием в руках.

Одновременно, у хунты им. Порошенко, подгоняемой Евросоюзом, появится сильнейший стимул договариваться с Москвой, идти на уступки, предлагать компромиссы. В этом направлении Порошенко будет толкать уже новая Еврокомиссия, которой нужен будет покой на востоке и стабильный газовый транзит. В этом же направлении Порошенко будут толкать социальные взрывы, вызванные полковником Голодом и диверсантом Гиперком.

Все эти факторы, в сумме, открывают для Кремля большие возможности по переформатированию бывшей Украины в нечто соответствующее интересам РФ. Именно этого сценария пытаются избежать Штаты и именно из-за него у них есть серьезные мотивы спешить для того чтобы перевести конфликт в горячую фазу с применением войск и масштабным кровопролитием.

Если сложить время которое нужно для действий Голода и время нужное для решения внешнеполитических задач в плане налаживания работы с Китаем, Ираном, отвязки от доллара, импортозамещения итд то (очень примерно) можно прийти к выводу, что нужно где-то 5-9 месяцев (тот самый декабрь, о котором Янукович пытался договориться) для обеспечения решения украинского и других вопросов с максимальным преимуществом России. На этот период, нужно обеспечить как минимум сохранение Украины в состоянии гражданской войны (т.е. поддержка ДНР, ЛНР, но Киев слишком быстро брать не надо дабы не создать себе лишних проблем), а в идеале совместить гражданскую войну с затянутыми и вязкими переговорами внутри Украины, с участием международных наблюдателей, что-то вроде формата 2 4 , т.е. Порошенко, Царев РФ, ЕС, ОБСЕ, США.

Последний штрих. За последние месяцы, США сильно притормозили работу своего печатного станка, уменьшив "вливание денег" (специально упрощаю формулировки) с 85 до 55 миллиардов долларов в месяц. Очень многие ожидают, что станок полностью выключат к концу этого года. Опять тот самый декабрь. Связано это с тем что доллар хоть и основная международная валюта, но печатать его бесконечно - нельзя. По разным оценкам, Америка почти полностью использовала "ресурс прочности" бакса, который позволял шалить с станком. Более того, побочный и неизбежный эффект таких трюков заключается в занижении ставок по американским облигациям что, с одной стороны помогает Вашингтону платить меньше по долгам но с другой стороны, фактически душит всю американскую пенсионную и страховую систему которые построены на ожидании совсем других доходностей от своих портфелей облигаций. Грубо говоря, к концу года у США будет выбор между тем чтобы взорвать свою социальную систему ради того чтобы печатать дальше, или сильно сократить свои аппетиты ради того чтобы сохранить хоть какой-то шанс на стабилизацию у себя дома. Судя по снижению количества долларов вбрасываемых в систему, Вашингтон решил, что предотвращение взрыва у себя - важнее внешнеполитических амбиций.

Теперь, сложив паззл окончательно, получаем прогноз:

- Америка будет пытаться всеми силами обострить кризис на Украине, для того, чтобы ослабить РФ и положить под себя весь европейский рынок до того как придется выключить свой печатный станок.

- Кремль будет стараться перевести кризис на Украине из острой фазы в хроническую - гражданскую войну плюс вялотекущие переговоры на фоне экономического коллапса Украины. Одновременно, Кремль будет использовать время для того, чтобы создать максимально комфортные условия для перехода в фазу острого противостояния с США - отвязка от доллара, работа с Китаем, Ираном, Катаром, создание Евразэс итд.

- Полное окончание кризиса — декабрь 2014, возможно раньше, если США прекратит попытки обострения.

- А если не прекратит?

- Тогда... война... большая война за ресурсы, т.к. сланцевый "бум" оказался обыкновенным пузырём.

Ваша оценка: None Средний балл: 6.6 / голосов: 16
Комментарии

Занятная версия происходящих на Украине и вокруг нее событий. Наткнулся в инете и перепостил, для ознакомления интересующихся.

Ver thik, her ek kom!

==============

половина - бред собачий...

вот так читаешь подобную срань и чувствуешь, как изнутри просыпается бандеровец (что в жителе востока Украины крайне нелогично, но тем не менее!).

"Если у армии Новороссии проблемы с мобилизацией в Луганске и Донецке,то работать с более зомбированными регионами будет очень и очень сложно." - Оооо... так и хочется воскликнуть - ну еб же ж твою мать, откуда ты сука такой умный взялся, политолух, блять? Почему у тебя черное - это белое, а правое - это левое?

Даже продолжать не хочу...

Вига, ты вроде из Донецкой области, живешь в самом центре всего этого пиздеца, наверное тебе виднее... У меня к тебе несколько вопросов назрело:

1. Твой населенный пункт сейчас под контролем украинской армии или ополчения? Если второе, то как долго и какие лично у тебя к ним претензии (грабили-насиловали-били)?

2. Что думаешь делать, если твой поселок будет разрушен артобстрелом и/или авианалетом? Если это сделает украинская армия, повлияет ли это на твое мировоззрение?

3. Насколько я знаю, вследствие известных событий на большей части Донецкой области нет воды и электричества. Как ты решил эту проблему (ведь в сеть ты выходишь регулярно)?

4. Поддерживаешь ли ты полностью все действия военного характера, предпринимаемые властями Украины - включая авианалеты, использование РЗСО и зажигательных боеприпасов? Если нет, или не все, укажи, что именно тебе не нравится.

5. Мне очень интересно узнать твое мнение - почему РФ не вводит войска. Оно же у тебя есть? Или ты только можешь отрицать неудобную тебе точку зрения?

6. Если Западная Украина вдруг решит стать частью Польши - чтоб побыстрей попасть в ЕС и не платить украинский внешний долг, кем для тебя будут жители Львова - героями или сепаратистами?

Конечно если есть свободная минутка - я так понимаю, что ты сейчас озабочен проблемой выживания...

Ты что! Украинская армия не бомбит гражданское население и городские кварталы! Это ополченцы ночью приходят на боевые позиции, когда верные сыны Ре...Украины спят, и вероломно нападают сами на себя)

А на деле оказывается, что местные башляют нацгвардии, чтобы та их не бомбила. Привезли к бабушке в деревню маленького пацана с Донбасса, отсидеться, так он бедняга уже три недели из комнаты не выходит. А его предки как раз вот скидываются своим и соседним аулом и башляют воякам. Хуле, кому война, а кому мать родна.

Ver thik, her ek kom!

==============

Привет.

Бляха-муха, меня так радуют адекватные товарищи, которые сначала пытаются разобраться в ситуации, прежде чем делать выводы :)

Отвечаю по-порядку:

1. "Твой населенный пункт сейчас под контролем украинской армии или ополчения? Если второе, то как долго и какие лично у тебя к ним претензии (грабили-насиловали-били)?" - Под контролем 2-ых. Да, есть претензии.

2. "Что думаешь делать, если твой поселок будет разрушен артобстрелом и/или авианалетом? Если это сделает украинская армия, повлияет ли это на твое мировоззрение?" - Конечно, повлияет. Вчера "сушки" ударили по Луганскому автовокзалу, рядом живет мой товарищ. Его эмоции не передать... Что там на самом деле, сложно сказать... Надеемся до последнего, что украинская армия будет аккуратной.

3. "Насколько я знаю, вследствие известных событий на большей части Донецкой области нет воды и электричества. Как ты решил эту проблему (ведь в сеть ты выходишь регулярно)?" - Враки. Обесточены Славянск и несколько поселков в его районе. И, по-моему, г.Счастье Луг.обл. В остальных - вода есть, электричество есть (в ютубе есть видео где в г.Краматорск танк Нацгвардии пуляет куда-то вдаль - так вот танк стоит под РАБОТАЮЩИМ светофором, а Краматорск от Славянска в 10 км находится). Хотя запасы еды, лекарств и 4шт. 50-литровых бидонов с водой запасли.

4. "Поддерживаешь ли ты полностью все действия военного характера, предпринимаемые властями Украины - включая авианалеты, использование РЗСО и зажигательных боеприпасов? Если нет, или не все, укажи, что именно тебе не нравится." - Во многом, очень многом, не согласен с действиями украинской армии. точнее с решениями, принимаемыми "хенералами". Я сбился со счета - столько у нас сменилось руководства армии, военных министров и прочих. Мы просто не умеем воевать. В курсе наверное, что мы ни с кем не воевали за всю историю независимой Украины... Да и то, что есть - смех. Военные часто экипируются за счет пожертвований, а то и за свой счет. Одно можно сказать - радует, что армия старается не применять тактику "выжженой земли", стараются наносить долее-менее точечные удары по базам и скоплениям врагов. Насколько это удачно получается - еще рано судить. Конечно, прилетало и в жилые дома, жаль... И НЕ ВЕРЬТЕ РОССИЙСКИМ СМИ. Вчера пять минут слушал ваши "Вести"... ОМГ... Просто жесть.

5. "Мне очень интересно узнать твое мнение - почему РФ не вводит войска. Оно же у тебя есть? Или ты только можешь отрицать неудобную тебе точку зрения?" - а что им (войскам РФ) тут делать? Проще тем, кто тянется к России уехать туда. Таких достаточно, но относительно тех, кто против федерализации и прочей хни, не много. По ПутинТВ передают, что "все как один" молятся, приди Россия и спаси нас. Это не так. Это не правда. И надеюсь, Путин не до конца сошел с ума и понимает - ввод войск РФ на восток Украины- это 3-я Мировая... И я не отрицаю "неудобные мне" мнения. Сейчас не могу об этом говорить. Позже.

6. "Если Западная Украина вдруг решит стать частью Польши - чтоб побыстрей попасть в ЕС и не платить украинский внешний долг, кем для тебя будут жители Львова - героями или сепаратистами?" - Сепаратистами.

Ответил не полно, обстоятельства некоторые не позволяют. К счастью, вопрос выживания остро не стоит...

Путин и не собирался войска в Украину вводить. Потому что это невыгодно для России. РФ как и Штатам нужна зона нестабильности на Украине. Штатам чтобы протолкнуть Трансатлантическую торговлю и повторно нагнуть Германию, которая слишком сильно завязана с Россией. РФ нужно шоу, чтобы закончить Южный поток и подписать ряд договоров с Ираном, Китаем и другими странами на взаимовыгодных условиях. Поэтому

а) посол Америки не даёт добро на завершение АТО

б) РФ снабжает повстанцев оружием дабы шоу не кончилось раньше времени

Зато очень выгодно внушить вам, что "злобне рюске" хотят зохавать Нэзалэжную дабы градус неадеквата в ваших черепушках не ослабевал. Ну и гражданам РФ корректируют точку зрения. А как без этого? Назовите мне хоть одно государство первого эшелона, которое не занимается внутренней и внешней пропагандой своих интересов.

А победа Новороссии станет(если станет) просто приятным бонусом. Не забывайте, Путин президент России, а не Донбасса.

Ну а до Украины никому нет дела. Майдан всё равно бы был, не в этом году, так в следующем. Очередная колония для разграбления да ещё и с папуасами, которые дико радуются подобной перспективе повоевать с пшеками за место возле евросортиров.

"Viga" пишет:
1. Под контролем 2-ых. Да, есть претензии.

Это понятно. Конкретизировать можешь? Дом разрушили? Бизнес отжали? Машину угнали? Тещу съели?

"Viga" пишет:
2. Конечно, повлияет. Вчера "сушки" ударили по Луганскому автовокзалу, рядом живет мой товарищ. Его эмоции не передать... Что там на самом деле, сложно сказать... Надеемся до последнего, что украинская армия будет аккуратной.

Перефразирую вопрос. Если вдруг (не дай бог, конечно) обстреляют твой дом, и пострадают твои близкие, твои дальнейшие действия? Пойдешь в ополчение? Проглотишь обиду и злобу и уедешь куда-нибудь беженцем? Или останешься и будешь жить на руинах своего дома, ненавидя и ополчение, и украинскую армию?

"Viga" пишет:
3. вода есть, электричество есть. Хотя запасы еды, лекарств и 4шт. 50-литровых бидонов с водой запасли.

Это правильно. Если есть ванна или бассейн, тоже наполни - пригодится.

"Viga" пишет:
4. Во многом, очень многом, не согласен с действиями украинской армии. точнее с решениями, принимаемыми "хенералами".

Тут мне тоже непонятно. Расскажи, как бы ты давил ополчение, если б был украинским генералом. С интересом почитаю.

"Viga" пишет:
Мы просто не умеем воевать. Одно можно сказать - радует, что армия старается не применять тактику "выжженой земли", стараются наносить долее-менее точечные удары по базам и скоплениям врагов. Насколько это удачно получается - еще рано судить. Конечно, прилетало и в жилые дома, жаль...

А это - дело времени и практики. Вопрос лишь в том, кто научится быстрее: ополчение или украинская армия :)

"Viga" пишет:
Одно можно сказать - радует, что армия старается не применять тактику "выжженой земли", стараются наносить долее-менее точечные удары по базам и скоплениям врагов. Насколько это удачно получается - еще рано судить. Конечно, прилетало и в жилые дома, жаль...

Одно можно сказать: массированое применение РСЗО, ствольной артиллерии и авиации "по квадратам", иначе как "тактикой выжженой земли" не назовешь. Получается, прямо скажем, совсем неудачно :(

"Viga" пишет:
5. Проще тем, кто тянется к России уехать туда. Таких достаточно, но относительно тех, кто против федерализации и прочей хни, не много. По ПутинТВ передают, что "все как один" молятся, приди Россия и спаси нас. Это не так.

Мда. По сравнению с тем же Крымом, где за пару дней в военкоматы пришли записываться в добровольцы несколько десятков тысяч человек, Юго-Восток действительно довольно пассивен. Видимо, считали, что проведут референдум, а потом Путин и его "вежливые люди" сделают все остальное. В итоге говно ленивым дончанам пришлось жрать полной ложкой :(

"Viga" пишет:
6. Сепаратистами. Ответил не полно, обстоятельства некоторые не позволяют.

Надеюсь, это обстоятельство не тычет автоматом тебе в спину, рецензируя твои ответы? :))

"Viga" пишет:
К счастью, вопрос выживания остро не стоит...

Глянул по карте: Ясиноватая - это север Донецка, рядом с аэропортом. Там если не сегодня, то весьма скоро начнутся бои (могут попытаться отрезать Горловку от Донецка). Будь аккуратнее.

Ver thik, her ek kom!

==============

Я те по некоторым вопросам в личку (электронку) написал. Видел?

Почему, что да как.

Почту особо не смотрю - есть другие каналы общения.

Глянул, прочитал - мда... надо было тебе еще раньше семью вывозить. Бардак и анархия,однако :(

Viga

"вот так читаешь подобную срань и чувствуешь, как изнутри просыпается бандеровец (что в жителе востока Украины крайне нелогично, но тем не менее!)."

А он разве спал? Ну, бандеровец этот.

Забавная статья. Автор в ней признает, что без нефти и газа Россия -практически ничто. Ну хоть честный путеноид попался.

"Почему нет военной интервенции РФ на Украину"

Потому что туземной администрации РФ слегка прищемили счета на Западе. А если те будут рыпаться, надавят посильнее.

ух ты!... Голодомор-2!Владимир Владимирычу надо начинать усы отращивать и трубку покуривать-ибо во всем всегда и везде виноват он.А в таком контексте его точно выставят Иосфом Виссарионычем. А если серьезно-то голода не будет. Во всяком случае очень сильного.Ибо всякие международные сердобольные организации натаскают им гумманитарной помощи под крики "до чего же Путин Украину довел!".

сука. бандерлоги недобитые

От хохлопостов и хохлоновостей уже тошнит. Скорей бы у них там все чем-нибудь завершилось и они исчезли из информационного поля. Раминь.

Почему нет интервенциии??? Это понятно, ее и не могло быть. Гораздо интереснее, почему нет помощи повстанцам (ополченцам, партизанам). А действительно почему??? Для этого поищем ответы на несколько вопросов (самостоятельно плиз !!!)

- Сколько ополченцев на самом деле??

- Что понимается под помощью и каких видов она бывает?

- Отличие ситуации в НОВОРОССИИ от ситуации 08.08.08.

- Сколько % населения ураины являтся ополченцами

- откуда ополченцы берут оружие

- почему большинство беженцев бежит в РОССИЮ???

- сколько % из общего числа ьеженцев представлят мужчины призывного возраста???

- А почему среди беженцев есть мужчины призывного возраста???

- Почему житили Восставших городов продолжают пытаться жить нормальной жизнью с походами на работу и телевизором???

- почему так торопились жители НОВОРОССИИ с проведением референдума???

- Что выиграет и что проиграет РОССИЯ от порожения НОВОРОССИИ???

- А от победы новороссии мы что получим ????

- Почему ополченцы НОВОРОССИИ до сих пор не проиграли ?????

- А почему до сих пор не выиграли ?????

- А где ополчение берет вооружение????

- Чем Т-64 отличается от танков стоящих на вооружении РФ ?????

- А куда делись танки Т-64 списанные из ВС РВ, и почему они остались на украине???

- А почему всю технику из КРЫМА вернули украине???

- А не этой-ли техникой давят ополченцев ??????

- А какой техникой их давят и чем ее заправляют ????

.................................

.................................

короче думайте, это только начало, а вот начало чего, это другой вопрос!!!!!

------------------------------------------------------------------------------------------

-----------------

Я на всех обиделась, меня тут вообще нет, а может и есть, в общем сами определяйте ..........

- Сколько ополченцев на самом деле??

Ноль. Зеро. Нисколько. А вот сепаратистов/бандитов/террористов/наемников ориентировочно тысяч пять-семь. Было до сегодняшнего успешного наступления Нацгвардии. Осталось вдвое меньше. быть может втрое.

- Что понимается под помощью и каких видов она бывает?

Через открытую границу с Ростовской областью поступала техника и живая сила. Казаки. Чеченцы. Факт.

- Сколько % населения ураины являтся ополченцами

См. 1-й ответ. 0,104166% - где-то столько...

"Бандерлог" пишет:
сепаратистов/бандитов/террористов/наемников ориентировочно тысяч пять-семь

"Бандерлог" пишет:
Сколько % населения ураины являтся ополченцами

См. 1-й ответ. 0,104166% - где-то столько...

0,104166% от 45,5 миллионов - это примерно 46 тысяч человек. Налицо взаимоисключающие параграфы и/или неумение пользоваться калькулятором :))

Ver thik, her ek kom!

==============

Думаю, скорее второе)

моё мнение таково....россия просерает спои позиции , и начала она просерать с югославии когда не захотела вмешиваться, а ведь не было бы тогда столько жертв и разорванной страны на мелкие лоскутки .....да пусть даже если будет угроза ядерной войны, но не надо сдавать своих людей этим пидирастам ...как кремль ждал в 2008 когда там в абхазии людей больше убъют...что бы прецедент ( повод)был мочить грузинских захватчиков( видно перед европой не хотелось казаться варварами ) скажите ка как быстро может долететь истребитель с ближайшего военного аэродрома до места конфликта ??? думаю не сутки ведь аа.. моё мнение кремль с сучился, и ему по хрен на какой либо народ - свой или братский.

140 000 000 людей тли 500 000 разница есть????? тогда почему ты до сих пор тут????? бегом в военкомат !!!!!!!!!

-----------------

Я на всех обиделась, меня тут вообще нет, а может и есть, в общем сами определяйте ..........

ммдяяяя....перспективы не радужные

"06.07.2014 03:01, Бандерлог

- Сколько ополченцев на самом деле??

Ноль. Зеро. Нисколько. А вот сепаратистов/бандитов/террористов/наемников ориентировочно тысяч пять-семь. "

Ну что Вы, количество фашистов из правого сектора будет чуток побольше.

Хохлосрач! *бздынь*

Dan.strelok

Свою позицию ты уже просрал. Как с мальца начал в штаны валить, так до сих пор гадишь (правда уже словестным поносом).

А вот теперь вброс кое-чего на вентилятор!!!!!

------------------------------

Читаем, выражаем свое мнение. Мое мнение есть на другом сайте в двух разных статьях оно одинаковое, а вот реакция аудитории диаметрально противоположная:

"Корреспондент "Антифашиста" записал этот монолог жительницы Луганска во время сбора материала для репортажа из осажденного Луганска. Эмоциональное состояние женщины нас настолько потрясло, что мы решили опубликовать ее слова полностью.

Я уже ненавижу, вас, русских. Ненавижу Путина. Когда проводили референдум 11 мая, нас убеждали, что надо всем встать и идти голосовать. Нас убеждали, что наше мнение услышат. Надо показать, что мы не хотим оставаться в Украине, мы хотим в Россию.

И я тоже стояла в очередях, и соседи мои стояли, и проголосовали за независимость Луганска. Еще шутила, надо ли будет сыну идти в российскую армию служить, если он только из украинской демобилизовался. Были уверены: проголосуем и к нам придут русские войска. И не будет у нас ни «Правого сектора», ни Ляшко, ни Тимошенко, ни Порошенко, ни майданутых нациков.

Проголосовали. Прошло время, и начался кошмар. Сегодня нас просто убивают. Нас расстреливают из артиллерии, на нас охотятся как на зверей, стреляют с воздуха. Снаряды рвутся днем и ночью. И самое страшное - погибают дети.

Ну и где вы, русские войска? Где жесткий Путин? Зачем вы подняли нас? Зачем вы прислали своих добровольцев? Зачем посылаете нам оружие, если мы не можем им отбиться. Не можем защититься и спасти наши дома и семьи.Я дожида до пенсионного возраста и должна сама брать автомат?

Мы знали, что есть русская армия. Вы видели как она действовала в Крыму. И мы верили, что и в моем родном Луганске будет так же.

Луганщина не чужая вам земля. Это русская земля. Здесь были красногвардейцы, в Краснодоне и других городах мы вместе боролись против фашистов. Мне отец рассказывал, как сюда пришли советские войска после немецкой оккупации. Как высушенные войной старухи выбегали из домов, обнимали солдат и отдавали им последний кусок хлеба.

Мы ждали русских солдат. А вы нас бросили. Славянск держался несколько недель, но вы ему так и не помогли. Оставили город один на один с варварами. Ведь это не война. Это чистое убийство. И Киев знает, что вы нас бросили и не жалеет снарядов, патронов, бомбит наши города. Кого предадите дальше? Донецк? Луганск?

Вы тогда просто уйдите. Отправьте назад своих добровольцев, заберите свое оружие, оставьте нас одних. Потому что мы просто хотим жить. Да, мы ненавидим эту власть, мы знаем, что она будет мстить нам. Но лучше так, чем весь этот ужас без конца."

-----------------

Я на всех обиделась, меня тут вообще нет, а может и есть, в общем сами определяйте ..........

Ну, ожидаемо. Теперь ВСЯ Украина будет ненавидеть РФ.

А вот и продолжение с другого форума, пользователь ДмитрийДонской разместил:

Прошу прощения за офтоп.

"В Новочеркасск (Ростовская обл.) въехала группа "беженцев с украины". Требуют! Именно требуют в гуманитарную помощь только новые вещи, деньги и жилье. Трудоустраиваться отказываются. Утверждают что их бомбил Путин и его "псы".

У меня ООО (я директор и совладелец), небольшое. Трудоустроил настоящего беженца, человек рад до безумия просто трудоустройству без проволочек. Я рискнул и принял на работу без оформления документов, что-бы человек сразу начал зарабатывать деньги. Информация о событиях от него, совпадает с информацией подаваемой нашеми СМИ."

Оригинал тут:

http://oko-planet.su/politik/newsday/248170-kiev-r...

zheniya-na-granice-s-rossiey-s-severa.html

-----------------

Я на всех обиделась, меня тут вообще нет, а может и есть, в общем сами определяйте ..........

De facto, государства "украина" не было, нет и никогда не будет. Поэтому и не стоит метать лишний раз бисер перед свиньями, и давать повод врагам России, как внешним, так и внутренним, пережевывать свои сопли. Местечковый Киевский режим надо БАНКРОТИТЬ любыми способами и по полной программе, но без шума и пыли. Кто не знает как, - почитайте мемуары П.А. Судоплатова.

_______________________________________________________________________

"...Снова попал я в город, похожий на гроб повапленный, и с досадой смотрел на людей, которые суетились, чтобы выманить друг у друга денег, сожрать свою дрянную пищу, влить в себя скверное пиво, а ночью видеть бессмысленные и нелепые сны..."

Ver thik, her ek kom!

==============

De facto, государства "украина" не было, нет и никогда не будет.

Окстись, порося, Украина есть де факто, де юре и, как ты не пытайся напрягать свой разум (а есть ли он "De facto" - вот в чем вопрос), успешно тебя переживет.

Хм...Человека поросем назвать... Дас ист никс гуд.Хотя, если подсознание украинца воспринимает поросят как людей,то я охотно верю в то,что "просыпающийся бендеровец" ест детей :))

Ver thik, her ek kom!

==============

De facto, государства "украина" не было, нет и никогда не будет.

Окстись, порося, Украина есть де факто, де юре и, как ты не пытайся напрягать свой разум (а есть ли он "De facto" - вот в чем вопрос), успешно тебя переживет.

Тэбэ зэчатый нэ укропэ нэ спрося

_______________________________________________________________________

"...Снова попал я в город, похожий на гроб повапленный, и с досадой смотрел на людей, которые суетились, чтобы выманить друг у друга денег, сожрать свою дрянную пищу, влить в себя скверное пиво, а ночью видеть бессмысленные и нелепые сны..."

Слыш кеп. вали-ка с пусбками общаться, у вас много общего. недогосударства украине нет и небыло и теперь уже некогда не будет, как этого кому-то не хотелось. красная черта пройдена сегодня утром вместе с убийством гражданина РФ на территории РФ. Начинайте валить молиться и прятаться укропы !!!!

-----------------

Я на всех обиделась, меня тут вообще нет, а может и есть, в общем сами определяйте ..........

Ver thik, her ek kom!

==============

Прежде чем пыжиться, скажи-ка милая дамочка, почему:

- предводитель бандитов фсбешник полковник Гиркин из России? (он точно не "укроп")

- армию Украины обстреливают из российских РСЗО "Торнадо-Г"? (в Украине таких нет)

- авиацию Украины сбивают российские ПЗРК, те же "Стрела-10"? (наши свои успели вывезти)

- военные трофеи, захваченные у боевиков имеют свежую российскую "маркировку"? (ага, сами нарисовали)

- россияне, наемники, казаки из РФ, едут в чужое государство воевать? (это ли блять не вторжение)

-... много вопросов по поводу России. Тот же Крым и "нероссийские зеленые человечки"...

Ты ведь не до конца глупая и должна понимать - провокации на войне это первое дело. Гиркин спит и видит, как Россия вводит на восток Украины войска. Он постоянно просит ее об этом. Тем более, там, откуда якобы прилетел снаряд украинских войск, украинских военных не было. Не было, понимаешь?

Из последних сил пытаюсь адекватно принимать россиян, не обзываю ватниками, азиопами, немытыми монголами и пр. Не унижаю Россию в ваших глазах, ибо это действительно великая держава. Всё потому, что верю, что здравомыслящих адекватных людей больше, чем недалеких рыжекрасивых зеленоглазых гражданок.

П.С. сколько за сутки в России россияне убили россиян? Оказывается много, судя по криминальным сводкам.

П.П.С. Молимся, родная, всей страной молимся, чтобы эта дурацкая война скорее закончилась. И мирное государство Украина никогда больше не знало как это...

Чтобы война закончилась ??? А чего тогда сидим ???? Вперед на киев!!!! Нормальную влпсть делайте и все. Власть на крови закончиться сразу как только высыхнет пролитая кровь.......

И МЫ к вам на украину не лезем, а вот ваши пытаются и т.к. народ дрстоин своего правительства, то отсидется не удастся. Да виноваты не все, но отвечать в этот раз будут все. Так-что все мои слова в силе. ждите. но не сразу. но ждите.

-----------------

Я на всех обиделась, меня тут вообще нет, а может и есть, в общем сами определяйте ..........

Ver thik, her ek kom!

==============

А, нет. Таки до конца)

а вот и про пречастность фсб и прочее http://oko-planet.su/politik/politwar/248893-avako...

-----------------

Я на всех обиделась, меня тут вообще нет, а может и есть, в общем сами определяйте ..........

а теперь вопрос тебе.Сажи а,свидомый, ЧТО ДЕЛАЛ РУХ в Грозном в 1995? Почему боевики с презрением относились "союзничкам",а пленные просили их забрать от украинцев? И это не выдумки,это лично я сам наблюдал....

Та что, не следует твоему бандерлогу ваще просыпаться..............

Ver thik, her ek kom!

==============

Вот им вопросы и задавай, раз они там на свой страх и риск деятельность разворачивали. Приезжали официально и уже начинали на месте действовать, а не проходили сквозь "дыры" в границе при попустительстве второй стороны...

П.С. держу его, держу в себе пока что , так что всё ок)

эт как официально то? нет,дорогой товарисч, так же,через дыры лезли,а так,как они были добровольцами, то к правительству Украины ни кто претензий не имел, мало того,даже наличие оружия из украинских складов, да да,на черном рынке видал ящики где надписи на русском закрывались дощечками с украинской мовой и гербом, не считалось помощью официального Киева бандформированиям,а считалось украденным у оного....

Ver thik, her ek kom!

==============

Быть может. Лично я не видел.

Но товарисч, не сравнивай кустарщину и цеховиков-профессионалов. Не сравнивай "ящики" и колонны бронетехники, пзрк и полноценные отряды живой силы...

Или таки скажешь, что это всё "повстанцы"? Процитируешь главвруна ВВП?

не процитирую, но....хочешь сказать ВСЕ таки не повстанцы...странно, вот с Краматорска знакомец приехал что то об этом не говорит. О украх, о бомбежках, эт исчо оттуда грил, а про колонны российской техники....

Мнение чеченца про украинцев

Чеченец Радуевец и Байсаровец, с которым у меня постоянный клинч и срач, который не очень то и любит русских (хотя и в адеквате) неожиданно рубанул... Удивило...

Перепост с другого форума. (Некто "Пулеметная лента", из лички известно, что зовут его Тагир)

Попытался на основе опыта общения с россиянами систематизировать в одно целое суть, «за что россиянин не уважает украинцев».

1) Первое, это, конечно же, за беспринципность и за «правду» на каждый день. Россиянин любит фундаментальность, но не плавающее мнение. Для него плавающее мнение это ложь. Сколько помню россиян, у них была правда, что в 91-ом, что в 2014-ом. И если это правда и эволюционировала, то очень незначительно. Украинец же всегда подстраивает события каждый раз, что создает иллюзию беспринципности и приспособленчества.

2) Россиянин не любит предательство и чувствует в украинцах предателей. Он знает, что у украинца всегда найдется аргумент предать. Аргументы могут быть разные, но суть одна – нанести максимальный вред россиянину. Все, что делает украинец, он делает не для себя, а для нанесения вреда россиянам. На себя им, как правило, плевать, потому и живут они плохо.

3) Ненадежность самый главный фактор. Сегодня одно, завтра другое. См. пункт первый.

4) Россиянин не уважает украинцев за неуважение к своей истории. Для украинца истории не существует. Это для него лишь система замкнутых аргументов, но не наука. Он может ее переписывать бесконечно, потому то, украинец до сих пор свою историю и не знает. Украинец для россиянина это «Иван, не помнящий родства».

5) Россиянин не приемлет сваливания вины на другого. Да, США для него враг, но от россиянина редко услышишь, что США виновата в проблемах России. Россиянин винит в своих бедах только себя. Украинец же напротив, никогда не виноват. Он весь в белом и жертва. Украина это карамельная страна, возле которой одни кучи навоза, которые мешают ей жить.

6) Украинцы по сравнению с россиянами не чувствуют интимной зоны человека, его неприкасаемой свободы. Украинцы порой легко в нее вторгаются с хамством и не спортивным поведением. Как бы россиян не разгонял «Беркут» они никогда не будут преследовать их дома – спортивное поведение, суть россиян. Украинцы же нет, они пытаются задевать за самое живое, что подчеркивает их мелкую, врожденую подлость. В России последнее, это западло.

7) Сплетни и слухи – не уважаются в России. Попросту презираются. В Украине нет.

8) Демагогия. Во всем и везде, с употреблением двойных стандартов. См пункт первый. Россияне все-таки фундаменталисты. Их, даже мне чеченцу, проще понять, и проще договориться с ними. Причем с русскими можно договориться на долгое время, с украинцами же на час… Далее их хотелки украинцев перечеркивают договор.

9) Не любовь к своей родине и народу это истинное украинское, несмотря на радикальный национализм. Украинец никогда не сравнивает Украину и Россию, он всегда сравнивает Европу и Россию. Это доказывает, что подсознательно Украины для него нет….

10) Украинец не увидит и бревнышка в своем глазу, но видит соломинку у Россиянина.

11) Из опыта чеченской войны, мной обозримой. Украинец никогда не будет воевать на линии фронта как русский. Украинцы и были у Гелаева для диверсий. Россиян же мы доставали из луж мочи и кала, и в слезах, но. Они не покидают позиций. Собственно это меня и вводило в ступор всегда. Украинцы же воюют, когда удача лишь на их стороне. Собственно тут я согласен с Хаттабом, который назвал русских «упрямыми молчунами»…

-----------------

Я на всех обиделась, меня тут вообще нет, а может и есть, в общем сами определяйте ..........

Ver thik, her ek kom!

==============

Хочешь я расскажу тебе мнение украинца о чеченце? Хотя ладно, пощадим твои ушки)

Думаю с с мнением украинца совпадет и мнение русского.

как ни странно, но мнение украинца о чеченцах совпадает с мнением украинца о русском

Ver thik, her ek kom!

==============

Ликуй, девушка Стася.

http://vesti.ua/donbass/60762-snbo-soobwil-o-vvode...

Слушай, ваши СМИ заявляли о том, что Музычко самоубился, а ПЗРК навёлся на кондёр хД

Я лично против ввода российских войск на территорию Украину) ровно до тех пор, пока не будут решены интересы России. Ввод нужен вашей нынешней "власти" и тем, кто ей рулит. Уже настолько отчаялись вынудить Россию, что уже готовы в Крым залезть лишь бы "кляти москали не ввели свои войска" хД Ты же не думаешь, что украинская армия способна вернуть Крым, если она не в состоянии зачистить иррегулярные образования?

Ver thik, her ek kom!

==============

Музычко - хз, официальная версия - убит во время операции МВД, так что мимо.

А Крым, по-гопнически отжатый, рано или поздно придется вернуть. С помощью армии, без нее, так или иначе.

Да да, надейтесь)))) что вам ещё остаётся))) никто не вспоминает почему-то, что Новороссию и Крым, которые никогда никакого отношения к Украине не имели тоже в своё время по-гопнически отдали. Так что по-твоей же логике они просто вернулись назад)

Хотя если украинская армия залезет в Крым, то вопрос её существования можно будет действительно закрыть раз и навсегда даже не переходя границу)

Вига,ты же вменяем и адекватен из большинства здешних украинцев.Ты НА САМОМ ДЕЛЕ думаешь,что Крым отойдет обратно?При помощи армии?Ты нас не троллишь?армия уже сколько не может справится с горсткой ополченцев/сепаратистов(нжн пдчркнт).Ты веришь в то,что ВС Украины смогут сбросить в море Крымчан?Я поражен твоим упорством.

Ver thik, her ek kom!

==============

Не, друже, не троллю.

Вот смотри, есть аналогия. Случилось ДТП - богатенький буратина сбил простого человека. И не смотря на свидетелей и прочее, буратина то избежит наказания, не так ли?

Тогда тому человеку возможно стоит прекратить бороться, зачем, ведь все равно тот сильнее и богаче, у него связи и братки разные... Типа такого. Отжали? Отжали. Можно конечно бросить, но сегодня одна щека, завтра другая...

Надеюсь, все образуется.

Только вот украинцы ВСЕГДА забывают тот факт, что Крым не их, и фактически хохол Никита отжал его у России.

А Дикое поле было крымскотатарским и ногайским и лишь на севере Дикого поля резвились казачки. А потом пришла Империя и вломила всем пиздюлей, пустив туда колонистов. А теперь украинцы заявляют, что это исконно украинские земли. Так что всё как раз так, как ты говоришь. Только с точностью до наоборот. Россия не забыла, чьи это земли. И всё вернётся домой. Хотите их забрать? Пожалуйста. ЗАВОЮЙТЕ их, как когда-то их ЗАВОЕВАЛА Россия.

Ver thik, her ek kom!

==============

Вот оно то самое неуловимое - их ЗАВОЕВАЛА Россия

Только и всего делов.

Только можем. Завоевать... отжать... отобрать...

Я тебе сейчас одну вещь скажу...всю Западную Украину СССР ОТВОЕВАЛ. Так может отдадите её обратно Австрии и Польше раз ты такой фанат пацифизма?

Даже больше скажу - все современные страны свою территорию когда-то у кого-то ЗАВОЕВАЛИ. Но военный трофей - это честь. А вам Крым, Западная Украина и Юго-восточная Украина достались на шару, как Америке все центральные и северные штаты - в результате громадного наебалова.

Отдать ????? Нафига???

Они в ЕС вступают, один из законов ЕС - РЕСТИТУЦИЯ.

Ничего отдавать ненужно, у них все лишнее отбирать начнут сразу как вступят и польша первая, стати на очереди ))))))))

Пожелаем РУИНЕ удачи в ЕС !!!!!!!

-----------------

Я на всех обиделась, меня тут вообще нет, а может и есть, в общем сами определяйте ..........

Вига,про Хрущева и Крым уже тут говорили.Скажи мне пожалуста,а почему вы,украинцы,все памятники Ленину посносили?Тому самому В.И.Ленину, что для Украины щедрой рукой отрезал земель немерянно!Как так?!

Ver thik, her ek kom!

==============

А хз,все или нет. У нас в Донецке стоит,куда ему деваться. Самый большой Ленин, если не ошибаюсь. Хоть для меня дедушка Ленин ни разу не авторитет, образно выражаясь, но лично я против был бы сноса этого памятника. Он нечто большее, чем просто памятник...

Да если верить вашим СМИ Российские войска уже месяц а взяли Киев)))).

Не парься, наши исчо даже ватнкии не одели, не чего ссаться))))

Viga

Иногда лучше жевать, чем говорить!))))))))

Точно говорю...)))

Меня вот что удивляет.Сколько лет прошло после развала СССР, бывшие союзные республики постепенно встают на ноги, одна Украина.... от майдана до майдана и а обычно, кто то виноват.

О ! Тут ты прав. Невышел рай на земле без "подкормки от москалей". Чтобы встать на ноги надо работать, а не виноватых икать. Но украина этого не хочет, именно не хочет, но скоро и вовсе разучиться, как это и не прескорбно )))))

-----------------

Я на всех обиделась, меня тут вообще нет, а может и есть, в общем сами определяйте ..........

Ver thik, her ek kom!

==============

Ну не будь же такой глупенькой, а?

Украинцы - одна из самых трудолюбивых наций.

Какие же ты глупости говоришь.

Дэ? А чего тогда вечно требуете халявы от России?

Для тех, кто еще не видел - минутка юмора по теме :))

[видео что-то не вставляется]

Может ли Россия поставлять оружие ополчению, воюющему против враждебного РФ правительства, или не может?

Давайте вспомним, что Украина поставляла оружие в Грузию перед осетинским конфликтом, зная, что оно будет направлено против РФ. В частности, установки ЗРК "Бук", причем вместе с расчетами, которые уничтожали российских миротворцев и жителей Цхинвала. Поставлялись также танки Т-84, Т-72, БТР-80, ПЗРК "Игла-1", ПЗРК "Стрела" и так далее. Направлялись в Южную Осетию и боевики из УНА-УНСО. Переодевшись в русских солдат, они должны были учинить и разоблачить перед мировым сообществом "массовые зверства против мирного населения Грузии".

Москва не раз просила Киев прекратить военную помощь Грузии, но тогдашний президент Ющенко не согласился, и за особые заслуги в военной кампании имеет высшую грузинскую государственную награду — орден Святого Георгия. Порошенко высоко ценит эту дружбу и хочет иметь у себя в советниках Михаила Саакашвили.

http://vk.com/reality_today

Война продолжение политики, а политика как говорится, грязное дело .

Ваше слово товарищ маузер...

Ваше слово товарищ маузер...

больше хохлосрача! диванные войска detected! я, крымчанка, дочь офицера...

Быстрый вход