Военная операция РФ в Сирии

30 сентября наша страна начала официально принимать участие в войне в Сирии. Следует понимать, что эта кампания не закончится быстро – предстоит длительная и сложная операция.

Инструменты нашей бесполётной зоны

Воздушно-космические силы (ВКС) России, по сути, установили в Сирии бесполётную зону для ВВС США и их сателлитов. Американцы и не скрывают, что их попросту не пускают никуда, кроме районов Хассеке и Ракки, которые находятся достаточно близко к границе с Ираком. Поэтому летают они в Сирии сейчас крайне мало. В основном используют беспилотники.

Главком НАТО в Европе американский генерал Бридлав заявил, что «бесполётная зона, или сфера отрицания» создана Россией явочным порядком, в кратчайший срок. Военные аналитики США прямо указывают на её составляющие. В первую очередь это ЗРК большой дальности С-400. Американцы его якобы даже сфотографировали. Правда, опубликованный снимок сложно идентифицировать именно с Сирией. При этом они заявляют, что его радар начинает вести цели ещё на границах страны так, что засечь его расположение не получается.

Подступы к нашим военным базам также прикрываются ЗРПК малой дальности «Панцирь-С». А наличие в составе авиагруппировки сильнейших истребителей Су-30СМ и бомбардировщиков Су-34 (обладающих всеми способностями тяжёлого истребителя) придаёт «бесполётной зоне» гибкий инструмент реагирования и вытеснения.

Кроме этого прикрывает базы и наш флот. У берегов Сирии сейчас находится ракетный крейсер «Москва»,вооружённый ЗРК С-300Ф. А его тяжёлые сверхзвуковые противокорабельные ракеты (ПКР) «Вулкан» вместе с сирийскими «Яхонтами» комплекса «Бастион» держат и корабли НАТО на почтительном расстоянии от берега.

Засветилась на базе «Хмеймим» и новейшая многофункциональная станция РЭБ «Красуха-4». Она предназначена для прикрытия наземных объектов от средств радиолокационной разведки противника, как воздушного, так и космического базирования. А также для подавления БРЛС самолётов и аппаратуры беспилотников. Наверняка эта станция там не одна.

Стоит отметить, что наши самолёты в Сирии не расстаются с подвесными контейнерами системы РЭБ «Хибины» (на Су‑34 эта система встроенная). В прошлом году в Чёрном море  она показала себя надёжным средством подавления даже мощного ЗРК «Иджис».

Так что ничего удивительного, что американцы предпочитают вести себя тихо и вежливо. А турки, до этого грозившиеся сбивать любые цели, побоялись атаковать наш самолёт, случайно нарушивший их границу. Учитывая наличие у него «Хибин» – атака могла не дать результатов, кроме, конечно, начала войны. Предпочитают не конфликтовать и израильтяне. Разумеется, если говорить о делах военных, а не о трескотне политиков.

Состав авиагруппы

Авиагруппа ВКС РФ в Сирии насчитывает более 50 самолётов и вертолётов. В том числе 4 тяжёлых многофункциональных истребителя завоевания господства в воздухе Су-30СМ, 6 многофункциональных ударных самолётов Су-34, 12 модернизированных фронтовых бомбардировщиков Су-24М, 10 модернизированных штурмовиков Су-25СМ, два штурмовика Су-25УБ, 12 ударных вертолётов Ми-24П, вертолёты Ми-8АМТШ, Ка-27ПС и другие. Также в Сирии отмечено применение самолёта комплексной радиоэлектронной и радиолокационной разведки Ил-20М1. Состав авиагруппы наверняка будут расширять, возможно, это уже делается.

Ведь недаром на учениях «Центр-2015», где отрабатывалась операция сродни сирийской, работала авиагруппировка аж из 150 бортов. Но сдерживает неготовность «Хмеймима» к приёму ещё большего количества самолётов и вертолётов. На других авиабазах в Сирии то ли ничего не готово, то ли не хватает места (ВВС Сирии тоже надо где-то базироваться) или же там сейчас небезопасно.

Прикрытие базы «Хмеймим», военно-морских и прочих объектов в Тартусе осуществляется морской пехотой, десантниками, силами бронетехники и артиллерии. Общая численность личного состава группировки неизвестна, но оценивается американцами примерно в 2,5–3 тыс. человек. А вот сколько людей на «Хмеймим», можно понять по попавшей в прессу мощности хлебозавода базы. Если исходить из норм продуктового довольствия, то выходит не более 1,5 тыс. человек.

Куда летает наша авиация

Судя по географии российских ударов, основная работа сейчас ведётся по так называемому Растанскому котлу. Это район севернее Хомса, занятый бандформированиями, постоянно угрожающими жизненно важной трассе Хомс – Хама. Очень много вылетов делается также в район северной части провинции Латакия. Нам не нужно, чтобы боевики из тех мест рвались к нашей базе.

Также удары наносятся по провинции Идлиб, долине Аль-Габ, в районе города Маарет-ан-Нууман. Атакуют ВКС России и вокруг городов Алеппо, Пальмира, Дейр-эз-Зор и в окрестностях Дамаска. Хотя и не так активно. А вот юг страны – районы Дераа и Кунейтры пока остаются почти без внимания нашей авиации. Видимо, там работают сами сирийские авиаторы.

Этапы большого пути

Сейчас идёт первичный этап воздушной операции – уничтожение заранее разведанных постоянных складов вооружений и боеприпасов, скоплений техники, командных пунктов, заводиков и мастерских по ремонту или переделке техники боевиков. Начинают истреблять и колонны техники, хотя основная такая работа ещё впереди. Она начнётся, когда бандитов начнут выдавливать из занятых ими районов, а также лишать их снабжения. Тогда одной из основных форм атак станет «свободная охота» пар и звеньев штурмовиков и ударных вертолётов, приспособленных для ночных операций. Вряд ли противник решится активно передвигаться днём – это очень опасно.  Также не за горами уничтожение экономического базиса бандформирований, точнее его местной части. Зарубежных спонсоров разбомбить пока нет возможности. С началом активных наступательных операций сирийской армии и Сил Нацобороны, иранских «отпускников», бойцов «Хезболлы» и шиитских ополченцев потребуется активная поддержка их действий, то есть работа по заявкам наземных войск.

Вопрос с вылетами

Обычно официально МО РФ заявляет о примерно 20, реже – 25 боевых вылетах в сутки. Для группировки в 18 бомбардировщиков и 12 штурмовиков это мало. Даже не имея сменных экипажей, 30 ударных машин могут обеспечить в сутки минимум по 2 вылета на борт. К тому же самолёты летают на задания обычно парой или даже звеном. Вместе с тем и журналисты на базе, и местные сирийцы утверждают, что полёты осуществляются постоянно – один за другим. Лишь ночью их интенсивность немного снижается. Причём журналисты не скрывают, что точное число самолётов и вылетов им подсчитывать не разрешается.

Не ФАБом единым

В первые дни операции на самолётах были замечены исключительно обычные авиабомбы свободного падения – фугасные ФАБ-250, ФАБ-500, осколочно-фугасные ОФАБ-250. Но «замечены» и «использовались» – разные вещи. Даже на первых видео с ударами ВКС РФ по целям, передаваемых с беспилотников, опытный глаз мог отметить применение других боеприпасов. Например, бетонобойных авиабомб БетАБ-500ШП, использовавшихся против бункеров.

Но затем под брюхом бомбардировщиков Су-34 были обнаружены новейшие корректируемые авиабомбы (КАБ) КАБ‑500С с наведением при помощи спутниковой навигационной системы ГЛОНАСС. Эти бомбы  могут поражать цели с точностью до 2 метров. Они являются одним из основных рабочих инструментов Су-34 в этой кампании – обычно на вылет бомбардировщик берёт от 2 до таких бомб. Может взять и в 10 раз больше, но пока что наша авиация работает по одной-двум целям за вылет.

Также было отмечено применение управляемых ракет с полуактивной лазерной головкой самонаведения – тяжёлой Х-29Л и лёгкой Х-25МЛ. Первая из них предназначена для уничтожения защищённых бункеров, которые она поражает с почти отвесного пикирования, второй можно уничтожать менее прочные объекты.

Используются и разовые бомбовые кассеты (РБК) 250 и 500 кг с различным оснащением – осколочными, кумулятивно-осколочными, бетонобойными элементами. В районах вокруг Алеппо, а также Пальмиры были использованы РБК-500У с самоприцеливающимися противотанковыми боевыми элементами, спускающимися на парашютах по спирали и поражающими бронецели зарядом «ударного ядра» в крышу.

Ими были уничтожены колонны и скопления бронетехники ИГ. В частности, так было сожжено несколько десятков танков Т-55, ранее захваченных террористами у сирийской армии на одной из баз хранения. В дальнейшем мы гарантированно увидим и многие другие известные или же новейшие авиационные средства поражения (АСП). Вполне вероятны и удары крылатых ракет – если для них найдутся цели.

Первое наступление

География налётов указывает на то, где в первую очередь начнут наступать сирийские и союзные войска. Очевидно, первой целью уже в ближайшие дни станет тот самый «Растанский котёл». Сейчас туда активно стягивают технику и людей. Там даже была замечена большая колонна новеньких РСЗО «Град» и буксируемых 152‑мм гаубиц «Мста-Б».  Хочется надеяться, что эти средства будут применены массированно – это сразу даст толк. Очевидно, за этим проследят советники.

В данный момент этот район активно обрабатывается психологически – туда сбрасывают листовки, шлют СМС. Передают по громкоговорителям предложения мирному населению покинуть район, а террористам – сдаться. Очевидно, наступление вот-вот начнётся. Второй целью, скорее всего, станет район севернее Хамы и южнее города Идлиб. Ну а третьей, вероятно, – город Пальмира.

Комментарии

Коротко о сирийских событиях - для тех, кто не смотрит ТВ - или же наоборот, верит всему, что видит по телевизору.

У нас по телеку говорят, шо всё, москалям кранты, второй Афганистан будет. Переключишь на российский канал - всё, исламистам кранты, уже всех шапками закидали. Я вот думаю, а правда-то, где?

А правда как мне думается где-то посередине. Простыми бомбёжками там дело быстро не закончится, вон Асад сколько лет уже против исламистов воюет, причём используя авиацию. Однако конца войны чего-то не видно, не думаю что наша военная помощь сможет быстро переломить ход конфликта - если конечно масштабно боевую химию в ход не пустить.

"maximus20727" пишет:
У нас по телеку говорят, шо всё, москалям кранты, второй Афганистан будет.

"Конец миру придет с Сирии". Помню, часто раньше псевдо/документальные фильмы, про Вангу показывали - не знаю конечно, ее слова это, или ее слова исказили, но Сирия, еще долгие годы будет создать поболь в одном месте, у многих людей. Сочетание двух масштабных войн: одной в Европе, а другой в Сирии, создает благодатную почву для разрушения, как стран Северной Африки (ака, Ближний Восток), так и стран Европы. Просто подумай, сколько наркоты теперь будет проходить через Украину, благодаря усилиям Игил, и прочей швали?

Правда в том, что исламистов бомбят, а не шапками закидывают.

К чему это приведёт - посмотрим.

***

Спорить в интернете, это как участвовать в олимпиаде для умственно отсталых. Даже если ты победил, ты всё равно кретин.

"Беглец" пишет:
Правда в том, что исламистов бомбят, а не шапками закидывают.

Очень мудрое решение бороться с полупартизанской армией на пикапах бетонобойными бомбами. Во времена афганской войны тоже летали Ту-95 "ровнять горы". И что ? У Башарика тупо не хватает ПЕХОТЫ. Вот его основная проблема и авиаударами она не решается. Любые объекты после удара надо будет ещё зачистить и удержать. Кто это всё будет делать ?

В таких бункерах воевали вьетнамцы. С тех военно-строительная мысль ушла далеко вперёд.

Вот над американцами ржали, что они хвастались уничтожением экскаваторов, а ведь они не зря это делали. Они подрывали возможность противника строить новые укрепления и восстанавливать старые. Между прочим в армии Асада за уничтожение вражеской строительной техники тоже награждают.

Без пехоты войну не выиграть, спору нет. Но у Асада до сих пор преимущество в живой силе и технике. Другой вопрос, что у него катастрофически не хватает боеприпасов, ГСМ, провианта, запчастей, он лишён возможности пополнять свою материально-техническую базу, а главное, его войска деморализованы.

По сути дела Асад реально может опереться на незначительную их часть. И в этом плане вмешательство, как военное, так и политико-дипломатическое со стороны России должно повысить боевой дух его войск. Теперь уже его сторонники понимают, что у них есть шанс выиграть, что после окончания войны они не окажутся под военно-полевым шариатским трибуналом или МУС. Т.е. кроме практической помощи в виде "сирийского экспресса" и "авиадартса", они также получают моральную поддержку, а это тоже очень важно.

Между прочим в 2012 году Асад уже практически одержал победу, но тут произошло вмешательство со стороны иностранных государств и война разгорелась по новой.

Насчёт практического смысла в авиаударах. А как ещё можно бороться с мелкими и мобильными отрядами? Только уничтожая их инфраструктуру (базы, склады, опорные пункты) и их самих. И то, и другое лучше делать с воздуха, а дальше уже пехота потихоньку будет выдавливать из района в целом, а не из конкретного села или аула. Занимать в данной ситуации населённые пункты имеет смысл только в том случае, если они представляют из себя транспортный узел или промышленный потенциал. Брать под контроль хутор, который можно легко обойти и так же легко окружить, но который не представляет из себя практической ценности?

***

Спорить в интернете, это как участвовать в олимпиаде для умственно отсталых. Даже если ты победил, ты всё равно кретин.

"Беглец" пишет:
Между прочим в 2012 году Асад уже практически одержал победу, но тут произошло вмешательство со стороны иностранных государств и война разгорелась по новой.

И в чём же эта "победа" выражалась ? Ассад смог уничтожить партизан и создал условия, исключающие восстановление потенциала партизанского движения ?

"Беглец" пишет:
Насчёт практического смысла в авиаударах. А как ещё можно бороться с мелкими и мобильными отрядами? Только уничтожая их инфраструктуру (базы, склады, опорные пункты) и их самих.

Давай сразу "отделим мух от котлет" :) Инфраструктура - отдельно. Партизаны - отдельно. Уничтожение этих составляющих - принципиально разные задачи и смешивать их не стоит. Для уничтожения мелких групп партизан ещё во времена Афганской войны 79-89 годов применялось воздушное патрулирование районов вертолётами: пара Ми-8 с досмотровыми группами спецназа на борту и пара-тройка Ми-24 в качестве прикрытия. Алгоритм действия такой: засекают движение машин. Гражданские это или боевики можно сказать только при досмотре. Высаживается досмотровая группа из Ми-8, Ми-24 облетают место действия и при надобности прикрывают огнём. Досмотр и по результатам досмотра - действие. И как такую задачу решить при помощи Су-25 и кассетных бомб ? :))) Мочить всё, что движется и озлоблять местное население ?

Борьба с инфраструктурой - это борьба фактически с как-бы "мирным" населением. У каждого боевика есть родня, которая его фактически кормит. Это целые "партизанские деревни" типа Карамахи и Чабанмахи. И тут нужны оперативно-следственные мероприятия, а не бетонобойные бомбы. Или, как вариант, сжигать деревни вместе с жителями под ноль за поддержку партизан, как СС во время ВОВ.

"Беглец" пишет:
Занимать в данной ситуации населённые пункты имеет смысл только в том случае, если они представляют из себя транспортный узел или промышленный потенциал.

Населённый пункт - МОБИЛИЗАЦИОННЫЙ ресурс боевиков, госпиталь, база отдыха и бесконечный склад продовольствия. Контроль населённых пунктов НЕОБХОДИМ или у твоей армии под боком будут выводиться "змеиные яйца" в очень и очень большом количестве :)

kuleshoff.a пишет:
И в чём же эта "победа" выражалась ? Ассад смог уничтожить партизан и создал условия, исключающие восстановление потенциала партизанского движения ?

Я тебе аналогией отвечу.

Знаешь, я родился и вырос в маленьком фабричном городке. Ну, типа, тех, что строятся вокруг какого-нибудь индустриального гиганта или, как в моём случае, мини-гиганта. Ну, и нравы соответствующие. Как-то я (мне уже было 14 лет) забрёл в чужой двор в чужом районе и на там на меня налетела куча гопотят (от 7 до 10 лет), сбили с ног и начали метелить. Как только я пришёл в себя и раскидал их, с лавочки, где сидела компашка мужичков встал один из них (лет 30-35) и несильным, но достаточным для моих 14 лет ударом, сбил меня с ног. Так продолжалось и дальше. Как только я их (щенят) раскидаю, он тут же подходит и вроде несильным ударом всё возвращает в исходное положение, т.е. на землю. Так продолжалось пока этим шпанятам не прискучило и они сами не вернулись к брошенной игре.

kuleshoff.a пишет:
Для уничтожения мелких групп партизан ещё во времена Афганской войны 79-89 годов применялось воздушное патрулирование районов вертолётами: пара Ми-8 с досмотровыми группами спецназа на борту и пара-тройка Ми-24 в качестве прикрытия. Алгоритм действия такой: засекают движение машин. Гражданские это или боевики можно сказать только при досмотре. Высаживается досмотровая группа из Ми-8, Ми-24 облетают место действия и при надобности прикрывают огнём. Досмотр и по результатам досмотра - действие. И как такую задачу решить при помощи Су-25 и кассетных бомб ? :))) Мочить всё, что движется и озлоблять местное население ?

Во-первых, а откуда ты знаешь, что именно так не делается. Кто мешает взять досмотровую группу на борт, к тому же у Асада есть свои вертолёты?

Во-вторых, ага, расскажи мне, что в Афгане и в других местах именно так всегда работают. Спускаются с неба и проверяют документы.

Особенно когда на караванных тропах засады выставляли, то тут уж без проверки документов и личного досмотра не обойтись.

Да, вот, кстати, схема нанесения РБУ во время афганской кампании

Про досмотровые группы там ничего нет.

Насчёт населения. Извини, за мой цинизм, но пусть потом Асад сам со своим народом разбирается. Тем более, что координаты и цели его разведка даёт.

kuleshoff.a пишет:
Борьба с инфраструктурой - это борьба фактически с как-бы "мирным" населением. У каждого боевика есть родня, которая его фактически кормит. Это целые "партизанские деревни" типа Карамахи и Чабанмахи. И тут нужны оперативно-следственные мероприятия, а не бетонобойные бомбы. Или, как вариант, сжигать деревни вместе с жителями под ноль за поддержку партизан, как СС во время ВОВ.

Мирному населению больше делать нечего, как кормить этих дармоедов. Ты преувеличиваешь любовь местного населения к партизанам. Мать моей бывшей тёщи, к примеру, о партизанах с ненавистью отзывалась. Едва ли не с большей, чем о немцах. Мол, приходили, продукты отбирали, которых и так мало, немцев где-нибудь подорвут или обстреляют, а тем потом на местных отыгрываются.

Также ты преувеличиваешь возможности местного населения. У противников Асада под ружьём не менее 200 тыс. человек. Вряд ли они кормятся в домах у мирного населения. За счёт его, может быть.

Ты уж больно идиллическую картину рисуешь. Боец САС или Ан-нусры приходит в дом своих родителей. Его тут же сажают за... что там у них? Стол, дастархан? Мать несёт ему чечевичную похлёбку, рис с бараниной и прохладный айран. а отец достаёт бутылочку арака. Пока герой трапезничает а отец расспрашивает его о последних фронтовых сводках и о том, что правда ли, будто великий чёрный человек из-за океана обещал дать быстрые молнии, чтобы сбивать с неба грязных гяуров и смущённо, шепотом, тайком от жены, просит привезти ему тот самый журнал с этими неверными, но чертовски соблазнительными гяурками, сёстры штопают ему одежу, а братья чистят старый, но верный М-16 и правят на точильном круге фамильный кинжал, которым их брат режет головы неверным. Потом боец уходит в даль, на закат, на войну, держа в одной руке узелок с хобзом, фаршированными баклажанами и второй бутылочкой с араком, которую несмотря на укоризненный взгляд матери, сунул отец и автомат в другой, а вся семья с гордостью и печалью от разлуки смотрит ему вслед. Мать и сёстры не скрывают слёз, за ними начинают всхлипывать братья и последним тайком пускает слезу старик-отец.

В жизни боюсь всё не так. Местных, скорее всего, обложили налогом на борьбу с неверными, но вряд ли на собранные от них гроши, точнее, кырши и натуральный оброк можно содержать, а главное вооружать такую армию. Когда надо у них появляются и тяжёлое вооружение, и в боеприпасах с ГСМ недостатка не испытывают. Всё это требует складирования, перевозки, логистики, а также опорных пунктов, баз и тренировочных лагерей.

kuleshoff.a пишет:
Населённый пункт - МОБИЛИЗАЦИОННЫЙ ресурс боевиков, госпиталь, база отдыха и бесконечный склад продовольствия. Контроль населённых пунктов НЕОБХОДИМ или у твоей армии под боком будут выводиться "змеиные яйца" в очень и очень большом количестве :)

Мобресурс? Военкомат что ле? Не переживай, если кто захочет приключений на свои вторые 90 или лёгких денег, то найдёт куда придти.

Госпиталь, база отдыха ещё куда ни шло, но ради этого распылять основные силы? Чтобы боевикам не где прострел лечить или отдыхать после ратных подвигов? Потом их размещают глубок в тылу, куда Асад пока не дотянется, только ВКС.

Бесконечный склад продовольствия? Если бы ты только знал, как ты ошибаешься, по поводу его объёмов.

Удерживать НП надо только тот, который имеет стратегическое значение. Иначе, армия Асад разобьётся на мелкие гарнизоны, которые будут бить москитной тактикой его противники.

***

Спорить в интернете, это как участвовать в олимпиаде для умственно отсталых. Даже если ты победил, ты всё равно кретин.

"Беглец" пишет:
Я тебе аналогией отвечу.

Очень туманная аналогия. Ни хрена не ясно :(

"Беглец" пишет:
Во-первых, а откуда ты знаешь, что именно так не делается. Кто мешает взять досмотровую группу на борт, к тому же у Асада есть свои вертолёты?

И где результат ? Свободное перемещение боевиков по территории страны продолжается.

"Беглец" пишет:
Во-вторых, ага, расскажи мне, что в Афгане и в других местах именно так всегда работают. Спускаются с неба и проверяют документы.

Работают очень по разному. И так - тоже. Можешь вспомнить "Дело Ульмана" и что было, когда он кое-кого случайно завалил на глушняк. Это только в кино ВСЁ МОЖНО, в жизни очень всё не просто...

"Беглец" пишет:
Особенно когда на караванных тропах засады выставляли, то тут уж без проверки документов и личного досмотра не обойтись.

А доблестному ИГИЛу=запрещённой в РФ террористической организации караванные тропы без надобности. По обычным дорогам, которые никто не контролирует "чтобы не распылять войска" можно доставить любые объёмы груза на гражданских грузовиках и складировать в любом населённом пункте, который тоже никто не контролирует "чтобы не распылять войска". Какие ещё засады ? :)))

"Беглец" пишет:
Насчёт населения. Извини, за мой цинизм, но пусть потом Асад сам со своим народом разбирается.

"Народ Ассада" - МИФ первой категории. Есть как минимум шииты, сунниты, алавиты и курды. И у всех этих групп - СВОИ СОБСТВЕННЫЕ ЦЕЛИ В ВОЙНЕ. Сунниты не хотят жить под властью сектантов-алавитов, а курды - хотят создания Курдистана. Ассад операется исключительно на МЕНЬШИНСТВО населения. Перспективы тут никакой.

"Беглец" пишет:
Мирному населению больше делать нечего, как кормить этих дармоедов.

А ты сам подумай сколько надо жратвы и горючего отряду даже в 100 человек на пикапах. Про танки с расходом топлива в 450 литров на 100 км и БМП с расходом 130 на 100 я умолчу ;) Это всё транспортная авиация неизвестной страны исламистам завозит ? Или идут колонны бензовозов по пустыне ? Где, к стати говоря, разбомбленные бесчисленные колонны снабжения боевиков ? Горящие колонны бензовозов, после налёта Су-25 :) ???

"Беглец" пишет:
Всё это требует складирования, перевозки, логистики, а также опорных пунктов, баз и тренировочных лагерей.

Для любителя "аналогий" :) Был такой дядька - Нестор Иванович Махно. И была у него Повстанческая Армия Украины. Как думаешь, были в ней "тренировочные лагеря, опорные пункты и базы" ? Или они тупо базировались в своих населённых пунктах ?

"Беглец" пишет:
Удерживать НП надо только тот, который имеет стратегическое значение. Иначе, армия Асад разобьётся на мелкие гарнизоны, которые будут бить москитной тактикой его противники.

Дамаск имеет стратегическое значение ? Почему его ещё не конролирует армия ? Иначе, как в посольство РФ время от времени прилетают миномётные мины ?

kuleshoff.a пишет:
Очень туманная аналогия. Ни хрена не ясно :(

Короче. Если тебя за руки будут держать, когда ты с кем-то дерешься, то много ты не навоюешь.

kuleshoff.a пишет:
И где результат ? Свободное перемещение боевиков по территории страны продолжается.

А с чего ты взял, что оно свободное?

kuleshoff.a пишет:
Работают очень по разному. И так - тоже. Можешь вспомнить "Дело Ульмана" и что было, когда он кое-кого случайно завалил на глушняк. Это только в кино ВСЁ МОЖНО, в жизни очень всё не просто...

Во-первых, Ульман действовал на территории, которая де-юре была освобождена от чеченских сепаратистов. До этого если было нужно и бомбили, и наносили арт и ракетные удары.

Перед штурмом Грозного, во время второй чеченской, разнесли с помощью авиации не только военные, но и гражданские объекты, подстанции, телевышку, станцию сотовой связи и во время штурма активно применяли авиацию и артиллерию.

Во-вторых, дело Ульмана всё же было политически мотивировано. Его три раза оправдывали. Считаю я его преступником или не считаю, но лицо, оправданное судом присяжных, подлежит освобождению от наказания.

Кстати, я полагаю, что Ульман виновен только в том, что он расстрелял задержанных, по обвинениям в обстреле автомобиля я бы лично скорее всего оправдал.

В-третьих, это граждане Сирии. Пусть потом Асад перед ними сам оправдывается.

kuleshoff.a пишет:
А доблестному ИГИЛу=запрещённой в РФ террористической организации караванные тропы без надобности. По обычным дорогам, которые никто не контролирует "чтобы не распылять войска" можно доставить любые объёмы груза на гражданских грузовиках и складировать в любом населённом пункте, который тоже никто не контролирует "чтобы не распылять войска". Какие ещё засады ? :)))

Да, ну? А ничего, что одной из причин поражения сирийских войск была попытка объять необъятное. Они закреплялись везде, где могли закрепиться и в итоге получили множество маленьких гарнизонов, которые даже себя не могли защитить. Это раз.

Ну, занял ты на месте Асада максимальное количество НП и блокпостов, что же мешает посты объехать и складировать грузы там, где правительственных войск нет. Это два.

Потом я не говорю, что брать дороги под контроль и занимать НА не надо. Я лишь полагаю, что надо брать под контроль важные в стратегическом отношении пункты и узлы. Да и речь идёт о нанесении ударов в первую очередь по тем объектам, которые находятся на территории не под контрольной правительственным войскам. Удары авиации уничтожают тыловую инфраструктуру боевиков и их укреппункты в местах ведения боевых действий, а сирийская, ливанская и иранская пехота занимает территории. Это три.

kuleshoff.a пишет:
"Народ Ассада" - МИФ первой категории. Есть как минимум шииты, сунниты, алавиты и курды. И у всех этих групп - СВОИ СОБСТВЕННЫЕ ЦЕЛИ В ВОЙНЕ. Сунниты не хотят жить под властью сектантов-алавитов, а курды - хотят создания Курдистана. Ассад операется исключительно на МЕНЬШИНСТВО населения. Перспективы тут никакой.

Ты большой спец по ближнему Востоку? Асад алавит, но в руководстве страны немало и представителей других вероисповеданий. Вице-президент, премьер, министры обороны, ин. дел, МВД - суниты, министр экологии, кажется, христианка. Этого кого навскидку я вспомнил. Жена Асада - сунитка

Режим Асада может быть и авторитарен, но это светский режим и в руководство отбирают не по принципу, кто в кого верует.

Что Асад даст курдам, пусть сам решает. Независимость или расширенную автономию. Учитывая, что на курдов точит зуб Турция, вряд ли Независимый Курдистан долго просуществует.

И открою маленький секрет. Большинство сирийцев хочет не Асада или хочет от него избавиться. Оно хочет, чтобы всё было как раньше. Чтобы не стреляли, чтобы опять была работа, чтобы в дом не приходили исламские боевики или сотрудники Мухабарата. Между прочим не знаю как сейчас, а раньше я слышал, что там было бесплатное здравоохранение и довольно неплохое, а пенсию выплачивали членам семьи пенсионера и после его смерти (жене до её смерти, сыновьям до совершеннолетия, а дочерям до свадьбы).

kuleshoff.a пишет:
А ты сам подумай сколько надо жратвы и горючего отряду даже в 100 человек на пикапах. Про танки с расходом топлива в 450 литров на 100 км и БМП с расходом 130 на 100 я умолчу ;) Это всё транспортная авиация неизвестной страны исламистам завозит ? Или идут колонны бензовозов по пустыне ? Где, к стати говоря, разбомбленные бесчисленные колонны снабжения боевиков ? Горящие колонны бензовозов, после налёта Су-25 :) ???

А вот теперь я тебя не понял. Ты мне предлагаешь в Сирию поехать и привезти тебе доказательства снабжения боевиков из вне и данные об результативности российских ударов?

kuleshoff.a пишет:
Для любителя "аналогий" :) Был такой дядька - Нестор Иванович Махно. И была у него Повстанческая Армия Украины. Как думаешь, были в ней "тренировочные лагеря, опорные пункты и базы" ? Или они тупо базировались в своих населённых пунктах ?

Во-первых, Революционная повстанческая армия Украины, а то можно и на УПА подумать.

Во-вторых, во время вторжения немцев Махно прятался в лесах.

В-третьих, я не пойму ты к чему это? Я не пишу, что брать под контроль НП и дороги не надо, я пишу, что брать надо те, которые представляют собой стратегическую ценность. Махно, между прочим, не партизанским отрядом командовал. У него до 120 тыщ штыков было при почти полутора тысяч пулемётов и порядка 90 орудий и он большую часть времени на довольствии у красных состоял.

Думаешь, что у Деникина, против которого воевал Махно, а потом и у большевиков в каждом НП и на каждом перекрёстке по отряду стояло? Насколько я помню, что они воевали с "зелёными" беря под контроль стратегические пункты и устраивая засады и налёты на лагеря, склады и собственно сами банды.

kuleshoff.a пишет:
Дамаск имеет стратегическое значение ? Почему его ещё не конролирует армия ? Иначе, как в посольство РФ время от времени прилетают миномётные мины ?

Как раз Дамаск сирийская армия и контролирует. Она не контролирует часть подступов к нему, да и то насколько я знаю, ситуация начала меняться.

***

Спорить в интернете, это как участвовать в олимпиаде для умственно отсталых. Даже если ты победил, ты всё равно кретин.

"Беглец" пишет:
Если тебя за руки будут держать, когда ты с кем-то дерешься, то много ты не навоюешь.

Асаду больше подходит поговорка: "Плохому танцору яйца мешают" :))) Но это дело поправимое :)

"Беглец" пишет:
А с чего ты взял, что оно свободное?

А с того, что смотри ролики в Интернете: боевики раскатывают на машинах по НОРМАЛЬНЫМ асфальтированным дорогам в СВЕТЛОЕ ВРЕМЯ СУТОК. И ни хрена не бздят налётов авиации :( Бздели бы - катались бы ночами по пустыне с выключенными фарами...

"Беглец" пишет:
Ульман действовал на территории, которая де-юре была освобождена от чеченских сепаратистов. До этого если было нужно и бомбили, и наносили арт и ракетные удары.

В ПАРТИЗАНСКОЙ войне не бывает "освобождённой территории". Днём на ней живут "мирные" крестьяне, которые с заходом солнца достают свои АК и превращаются в моджахедов. И ставят мины на дорогах, и режут сонных часовых-раздолбаев, и обстреливают машины. Вот для устранения таких кадров и нужны люди типа Ульмана и работа это тонкая и выборочная.

"Беглец" пишет:
Ну, занял ты на месте Асада максимальное количество НП и блокпостов, что же мешает посты объехать и складировать грузы там, где правительственных войск нет.

А что мешает тупо минировать пустыню, оставляя узкие корридоры, которые легко контролировать системами типа "Реалии" ? В Афганистане такой метод работал. Тем более, что пустыню легче контролировать в плане передвижения колонн противника, чем горы с мелкими группами боевиков.

"Беглец" пишет:
Ты большой спец по ближнему Востоку?

Да уж какой есть :) В стране слепых и одноглазый - король :)

"Беглец" пишет:
Ты мне предлагаешь в Сирию поехать и привезти тебе доказательства снабжения боевиков из вне и данные об результативности российских ударов?

У тебя когнитивный диссонанс: есть колонны БРОНЕТЕХНИКИ ИГИЛ (с твоих слов) - их авиация видит, но предпочитает бомбить саманные сараи, а колонны СНАБЖЕНИЯ (бензовозы и грузовики) - авиация не видит вообще ??? Как одно может существовать без другого ?

"Беглец" пишет:
Как раз Дамаск сирийская армия и контролирует.

Нет. НЕ КОНТРОЛИРУЕТ. Дальность стрельбы из 82-х мм миномёта - 3200 метров, из 120-мм - 5700 метров. Где там в Дамаске посольство РФ находится ?

kuleshoff.a пишет:
Асаду больше подходит поговорка: "Плохому танцору яйца мешают" :))) Но это дело поправимое :)

В твоих словах такое злорадство, что можно решить, будто Асад кому-то из твоих близких их уже отрезал. А так... Посмотрим. Военное счастье, штука переменчивая.

kuleshoff.a пишет:
А с того, что смотри ролики в Интернете: боевики раскатывают на машинах по НОРМАЛЬНЫМ асфальтированным дорогам в СВЕТЛОЕ ВРЕМЯ СУТОК. И ни хрена не бздят налётов авиации :( Бздели бы - катались бы ночами по пустыне с выключенными фарами...

Ты не веришь официальным сообщениям МО РФ, а я не верю постановочным роликам боевиков.

kuleshoff.a пишет:
В ПАРТИЗАНСКОЙ войне не бывает "освобождённой территории". Днём на ней живут "мирные" крестьяне, которые с заходом солнца достают свои АК и превращаются в моджахедов. И ставят мины на дорогах, и режут сонных часовых-раздолбаев, и обстреливают машины. Вот для устранения таких кадров и нужны люди типа Ульмана и работа это тонкая и выборочная.

Ульман принимал участие в по сути полицейской операции и люди, которых он убил, после того как осуществил задержание, не оказывали ему сопротивление и не были даже членам бандподполья. Это примерно, как если бы гаишники с радаром на трассе, расстреливали бы всех водителей, которые не нарушили ПДД, чтобы они нарушителей не могли предупредить.

Я не собираюсь его винить или оправдывать. Да, то что было в Чечне, это по сути война, но Чечня это часть России и там действовали законы России, а люди, которых убил Ульман - были граждане России.

"kuleshoff.a" пишет:
А что мешает тупо минировать пустыню, оставляя узкие корридоры, которые легко контролировать системами типа "Реалии" ? В Афганистане такой метод работал. Тем более, что пустыню легче контролировать в плане передвижения колонн противника, чем горы с мелкими группами боевиков.

Ну, хотя бы то, что территория Сирии 185 тыс. кв.км. Сколько из них ты предлагаешь заминировать, чтобы исключить передвижение колон вне дорог?

Чё, прям таки весь Афганистан? Или хотя бы только места наиболее вероятного прохождения кОрОванов?

" kuleshoff.a " пишет:
Да уж какой есть :) В стране слепых и одноглазый - король :)

Бедолаги! Мало того, что король у них слепой, так он ещё и одноглазый.

" kuleshoff.a " пишет:
У тебя когнитивный диссонанс: есть колонны БРОНЕТЕХНИКИ ИГИЛ (с твоих слов) - их авиация видит, но предпочитает бомбить саманные сараи, а колонны СНАБЖЕНИЯ (бензовозы и грузовики) - авиация не видит вообще ??? Как одно может существовать без другого ?

А где я такое писал?

И покажи фото, где авиация бомбит саманные сараи?

" kuleshoff.a " пишет:
Нет. НЕ КОНТРОЛИРУЕТ. Дальность стрельбы из 82-х мм миномёта - 3200 метров, из 120-мм - 5700 метров. Где там в Дамаске посольство РФ находится ?

А ты видео и фоторепортажи из Дамаска посмотри, раз уж ролики боевиков смотришь. А заодно ответь на вопросы:

1. Где находится посольство России в Дамаске?

2. Какого калибра мины упали?

3. Сколько?

4. Откуда прилетели?

Потом обсудим, означает ли это, что Дамаск не под контролем или не означает.

***

Спорить в интернете, это как участвовать в олимпиаде для умственно отсталых. Даже если ты победил, ты всё равно кретин.

"Беглец" пишет:
В твоих словах такое злорадство, что можно решить, будто Асад кому-то из твоих близких их уже отрезал

Шибко дорого обходится никчёмный Асад русскому налогоплательщику. А теперь ещё за эту бестолочь ещё и воевать приходится :(

"Беглец" пишет:
Ульман принимал участие в по сути полицейской операции и люди, которых он убил, после того как осуществил задержание, не оказывали ему сопротивление и не были даже членам бандподполья.

Ульман выполнял ПРИКАЗЫ и был по сути заложником системы. Он делал то, что должен был делать. Но "Система" его сдала. Вот в чём проблема. Хотя все те же авиоудары и обстрелы "Градами" убили гооооораздо больше мирных жителей, чем все "Ульманы" той войны вместе взятые. И никто не собирается судить лётчиков или артиллеристов. И в Сирии будет тоже самое.

"Беглец" пишет:
Ну, хотя бы то, что территория Сирии 185 тыс. кв.км. Сколько из них ты предлагаешь заминировать, чтобы исключить передвижение колон вне дорог?

Рыдаю :))) Начну писать "Тактику для самых маленьких" :) Минирование ведётся полосами. Стандартное минное поле (в реальности) - это три ряда мин в правильном шахматном порядке и четвёртый беспорядочный ряд. Минные поля, поставленные как колхозная картошка на 100 гектарах - удел Голливуда ;) Что мешает тупо заминировать корридор между двумя арыками ? Или тупо поставить полосы перпендикулярно основной дороге, чтобы никто не пытался объехать блокпост стороной по грунту ? Можешь обратится к историческим примерам в виде "Садов Роммеля" в Ливии во время ВМВ.

"Беглец" пишет:
Мало того, что король у них слепой, так он ещё и одноглазый.

Вообще-то это была шутка :)

"Беглец" пишет:
И покажи фото, где авиация бомбит саманные сараи?

Смотри "Вести" и ещё и не такое увидишь :)

"Беглец" пишет:
Потом обсудим, означает ли это, что Дамаск не под контролем или не означает.

Стреляли из района Джобар. Две мины.

kuleshoff.a пишет:
Шибко дорого обходится никчёмный Асад русскому налогоплательщику. А теперь ещё за эту бестолочь ещё и воевать приходится :(

Я не владею информацией о том на основании каких данных и каких соображений принималось решение об участии в войне в Сирии, поэтому любые высказыванию на эту тему (ЗА или ПРОТИВ) будут ничем не подкреплёнными спекуляциями.

Замечу лишь следующее.

Идея ударить по потенциальному противнику далеко от дома, не дожидаясь, пока он сюда придёт, наверное имеет право на существование.

Ты не переживай, тебе за него воевать не придётся.

kuleshoff.a пишет:
Ульман выполнял ПРИКАЗЫ и был по сути заложником системы. Он делал то, что должен был делать. Но "Система" его сдала. Вот в чём проблема. Хотя все те же авиоудары и обстрелы "Градами" убили гооооораздо больше мирных жителей, чем все "Ульманы" той войны вместе взятые.

Ульман выполнил ПРЕСТУПНЫЙ приказ и он это знал. Это с точки зрения права.

С точки зрения морали - он солдат, чьё дело убивать и поэтому он не должен был принимать участие в КТО, а значит вместе с ним должны разделить ответственность (хотя бы моральную), те кто послал его туда.

kuleshoff.a пишет:
И никто не собирается судить лётчиков или артиллеристов. И в Сирии будет тоже самое.

Кто-то чуть-чуть раньше напротив грозил участью Ульмана нашим пилотам в Сирии.

kuleshoff.a пишет:

Рыдаю :))) Начну писать "Тактику для самых маленьких" :) Минирование ведётся полосами. Стандартное минное поле (в реальности) - это три ряда мин в правильном шахматном порядке и четвёртый беспорядочный ряд. Минные поля, поставленные как колхозная картошка на 100 гектарах - удел Голливуда ;) Что мешает тупо заминировать корридор между двумя арыками ? Или тупо поставить полосы перпендикулярно основной дороге, чтобы никто не пытался объехать блокпост стороной по грунту ? Можешь обратится к историческим примерам в виде "Садов Роммеля" в Ливии во время ВМВ.

Что ж... Я вижу, что имею дело с человеком грамотным, знающим, разносторонним, опытным, умеющим производить неполную сборку-разборку АК и пользоваться Википедией.

Думаю ему будет не трудно скачать карту Сирии и конкретно нанести на ней схему минирования какого-нибудь района, попутно объяснив зачем он минирует тот или иной квадрат, прикинуть примерно сколько ему потребуется сил, техники и минно-взрывных средств.

Если же ему будет трудно это сделать, но вынужден констатировать, что... Он разбирается в предмете в тех пределах, которые ему может дать Гугл или Яндекс.

kuleshoff.a пишет:
Вообще-то это была шутка :)

И это тоже... было ответной шуткой.

kuleshoff.a пишет:
Смотри "Вести" и ещё и не такое увидишь :)

То есть таких сведений у тебя нет. Трепло, вы батенька, уж прощу прощения за резкость.

kuleshoff.a пишет:
Стреляли из района Джобар. Две мины.

Знаешь после того беспредела, что боевики устроили в Париже, инцидент с российским посольством в Дамаске кажется детской шалостью, но ты же не будешь утверждать, что Париж захвачен ИГИЛом или кем-то ещё из "алахакбаров".

***

Спорить в интернете, это как участвовать в олимпиаде для умственно отсталых. Даже если ты победил, ты всё равно кретин.

"Беглец" пишет:
Идея ударить по потенциальному противнику далеко от дома, не дожидаясь, пока он сюда придёт, наверное имеет право на существование.

Была в годы "Холодной Войны" такая "Теория Домино". Если "ударять" по всем потенциальным противникам, то пупок у экономики развяжется очень быстро ;)

"Беглец" пишет:
Ты не переживай, тебе за него воевать не придётся.

Моя страна воюет - я тоже воюю. Нравится мне это или нет. И ответный удар ИГИЛа будет не по Кремлю, а скорее всего по простым людям. Французики в Париже тоже думали, что война далеко и они к ней ну совершенно никакого отношения не имеют...

"Беглец" пишет:
Кто-то чуть-чуть раньше напротив грозил участью Ульмана нашим пилотам в Сирии.

Дело завели ?

"Беглец" пишет:
Думаю ему будет не трудно скачать карту Сирии и конкретно нанести на ней схему минирования какого-нибудь района, попутно объяснив зачем он минирует тот или иной квадрат, прикинуть примерно сколько ему потребуется сил, техники и минно-взрывных средств.

Эка вас заносит, уважаемый :) Сразу прям района. Для начала уж надо в масштабах взвод-рота разобраться как опорные пункты выглядят и что там вокруг, а уж после районами мыслить. От малого к большому. И хочу напомнить, что в Афганистане в 40-й армии было чуть более 100 тысяч человек, а не как у Асада - 300 тысяч мифических и как-то справлялись 10 лет...

"Беглец" пишет:
То есть таких сведений у тебя нет. Трепло, вы батенька, уж прощу прощения за резкость.

Ссылка на видео устроит ? :)

"Беглец" пишет:
Знаешь после того беспредела, что боевики устроили в Париже, инцидент с российским посольством в Дамаске кажется детской шалостью

Да не важно, что в Париже. Важно, что Дамаск в полном говне и мы в этом говне участвуем.

kuleshoff.a пишет:
Была в годы "Холодной Войны" такая "Теория Домино". Если "ударять" по всем потенциальным противникам, то пупок у экономики развяжется очень быстро ;).

Пока не по всем.

kuleshoff.a пишет:
Моя страна воюет - я тоже воюю. Нравится мне это или нет. И ответный удар ИГИЛа будет не по Кремлю, а скорее всего по простым людям. Французики в Париже тоже думали, что война далеко и они к ней ну совершенно никакого отношения не имеют...

Только вот теракт в Париже явно готовился ещё до ударов по Сирии.

Потом ты всерьёз думаешь, что если сидеть тихо в уголочке, то не тронут?

kuleshoff.a пишет:
Дело завели ?

Тебе виднее, ты ж начал писать, что наших пилотов в Сирии могут как Ульмана под суд отправить.

kuleshoff.a пишет:
Эка вас заносит, уважаемый :) Сразу прям района. Для начала уж надо в масштабах взвод-рота разобраться как опорные пункты выглядят и что там вокруг, а уж после районами мыслить.

А чё? Ты ж собрался тут целый труд писать "Тактику для маленьких", неужто слабо в общих чертах схему минирования района составить?

kuleshoff.a пишет:
От малого к большому. И хочу напомнить, что в Афганистане в 40-й армии было чуть более 100 тысяч человек, а не как у Асада - 300 тысяч мифических и как-то справлялись 10 лет...

Так, я и не утверждал, что Сирия это СССР, а армия Асада это Советская армия.

kuleshoff.a пишет:
Ссылка на видео устроит ? :)

Не знаю, смотря что за видео. Может там не понять кто, не понять где, делает не понять что.

Потом не привык из одного случая систему выводить, но скинь, посмотрю.

kuleshoff.a пишет:
Да не важно, что в Париже. Важно, что Дамаск в полном говне и мы в этом говне участвуем.

Поживём - увидим, в полном или не полном.

***

Спорить в интернете, это как участвовать в олимпиаде для умственно отсталых. Даже если ты победил, ты всё равно кретин.

Всех победили в интернете свидомые украинцы.

kuleshoff.a пишет:
"Беглец" пишет:
Я тебе аналогией отвечу.

Или идут колонны бензовозов по пустыне ? Где, к стати говоря, разбомбленные бесчисленные колонны снабжения боевиков ? Горящие колонны бензовозов, после налёта Су-25 :) ???

Перечитывал новости, вот вам и колонны бензовозов.

__________

Каждому свое.

Это всё на Мосфильме сняли и Ялтинской киностудии.

***

Спорить в интернете, это как участвовать в олимпиаде для умственно отсталых. Даже если ты победил, ты всё равно кретин.

Вот такое оно - счастье, не знаешь где завалит...

Угу, поддерживают союзников.

http://3mv.ru/publ/korabelnaja_gruppirovka_nato_s_...

Вчера подборку роликов просмотрел. Там, бля, полномасштабная война, ковровые, сцуко, бомбардировки, кассетные боеприпасы, траншеи, "солнцепеки", и города до горизонта в руинах.

Появилось стойкое ощущение, что Третья Мировая началась. Как и в тот раз, сначала где-то далеко постреляют...

Ты еще Мексику не видел. Там наркокартели уже как 15 лет полный пиз*ец устроили, правда без авиации. Подмяли под себя полицию и военных, половина этих самых военных, предпочитает перейти на сторону наркокартелей, поскольку там платят, и нет риска, что убьют на очередной анти-картелевской операции. Обороты оружия и наркоты впечатляют. Их президент, уже как несколько лет обьявил войну наркокартелям, так что там сейчас мясорубка. До ИГ, в плане массовости не дотягивает, но отрубленных голов хватает.

не Сирия главное. Сирию перемолят, говно(ИГИЛ) из "Авгиевых" конюшен вымоют.... дальше бОльшая проблема. Афганистан.

_________________

правило это, КАК без ПОЧЕМУ!

"..дальше бОльшая проблема. Афганистан.."

А ещё соседние с ним Пакистан, Узбекистан, Казахстан и прочие "станы" + Северная и центральная Африка где тоже хватает благодатной почвы для нового игиловского халифата. Этих тоже бомбить, спасая неблагодарную Европу от беженцев? А может сразу по главному рассаднику терроризма

попытаться вдарить...хе-хе.

Видеообсуждение темы:

диванные стратеги такие диванные)))

все правильно делают наши ВКС!

ВКС то все правильно делают, никто не спорит, но это ведь еще не всё. Со всех сторон подбираются, демоны. Да и внутри не все в порядке.

"Scarhead" пишет:
не Сирия главное.

Думаю, Сирия сейчас, это как Испания 36 года. Далеко и безопасно. Можно обкатать все новейшие технологии, самолеты, ГЛОНАСС, "Калибр", системы наведения, получить опыт ведения современной войны.

...а потом все равно пиздец...

Вот и я о том же.

"maximus20727" пишет:
Думаю, Сирия сейчас, это как Испания 36 года. Далеко и безопасно. Можно обкатать все новейшие технологии, самолеты, ГЛОНАСС, "Калибр", системы наведения, получить опыт ведения современной войны.

Если там не будет пехотинцев из числа наших контрактников, то опыт ведения войны наши солдаты не получат. Получат опыт все кому не лень, только не пехотинцы.

"maximus20727" пишет:
...а потом все равно пиздец...

А это верно) Прямо как моя недавняя игра в XCOM: Enemy Within (не в тему, но все-таки).

Начал играть на сложном, вкачал юнитов неплохо, панцирную броню только открыл, спутники почти всю Европу покрыли, в целом люди лучше начинают воевать с пришельцами, да и я сам, нашел умелую тактику уничтожения превосходящих сил противника, и все равно удалил сейв после 1 миссии с Экзальтом.

"Gergard" пишет:
Если там не будет пехотинцев из числа наших контрактников, то опыт ведения войны наши солдаты не получат. Получат опыт все кому не лень, только не пехотинцы.

Там авиация, ПВО и спецназ. Как раз те виды войск, которые в современной войне выполняют 95% задач. Пехотинцы с АКМ`ами же нахрен никому не нужны уже лет *дцать как. Зерграшем сейчас войны не выигрывают - побеждает тот, за кем небо и преимущество в технологиях.

Кстати, не удивлюсь, если помимо пусков с кораблей Каспийской флотилии впоследствии отстреляются еще и наши бравые подводники на пару со стратегической авиацией. Демонстрация силы и того, что все носители в наличии и работают как надо. Военный обозреватель, чьи статьи я периодически вбрасываю на DL, мои мысли по этому поводу вполне разделяет :)

"Egoist" пишет:
Пехотинцы с АКМ`ами же нахрен никому не нужны уже лет *дцать как. Зерграшем сейчас войны не выигрывают - побеждает тот, за кем небо и преимущество в технологиях.

Не согласен - грамотно обученная армия, залог эффективного уничтожения противника. Или ты думаешь, что бомбами можно работать везде, без исключений? К тому же, у пехотинцев имеется много плюшек, которых нет у других видов войск. Жаль, что средства индивидуальной защиты развиваются неравномерно с огнестрельным оружием, и что порой, бывает проще позиционировать пехоту как пушечное мясо.

"Egoist" пишет:
Зерграшем сейчас войны не выигрывают - побеждает тот, за кем небо и преимущество в технологиях.

Вот и посмотрим, как оно, в Сирии, будет. Авиация против иррегуляров с хорошим американским финансированием. Это - модель будущих войн, в том числе и против нас.

ПС. А без пехоты всё равно никуда, и она там присутствует, сирийская, с опытом четырехлетней войны. На неё вобщем то, вся надежда.

"Gergard" пишет:
грамотно обученная армия, залог эффективного уничтожения противника.

Армия в широком смысле - это как бы не только пехота. В ней представлены все рода войск и у пехоты далеко не главная роль. Есть меткая фраза, характеризующая современные боевые действия: «авиация и артиллерия разрушают, а танки и пехота занимают». Если же контроль территории не является самоцелью (как в Ливии), то от этого принципа остается только первая часть.

"Gergard" пишет:
ты думаешь, что бомбами можно работать везде, без исключений?

Если не ограничивать себя моралью и этикой - то да, везде. С разной эффективностью, правда.

"Gergard" пишет:
Жаль, что средства индивидуальной защиты развиваются неравномерно с огнестрельным оружием, и что порой, бывает проще позиционировать пехоту как пушечное мясо.

Погугли процент погибших от огнестрельных ранений, и от осколков снарядов и мин в локальных конфликтах. В массе как военные, так и гражданские гибнут вовсе не от пуль, и индивидуальная защита тут совершенно ни при чем.

"maximus20727" пишет:
Вот и посмотрим, как оно, в Сирии, будет. Авиация против иррегуляров с хорошим американским финансированием. Это - модель будущих войн, в том числе и против нас.

Любая попытка широкомасшабной агрессии против РФ быстро (от нескольких часов до пары суток) перерастет в глобальный термоядерный пиздец со всеми вытекающими. Обиженным не уйдет никто. Радует одно - у натовцев нет толкового ТЯО, бить будут только стратегами (их около 1,5К у обоих сторон, носителей раза в три меньше) и в случае проживания в каком-нибудь райцентре в провинции есть неиллюзорные шансы воочию увидеть предисторию Фоллаута. С учетом наличия мощной ПРО при удачном раскладе возможно даже сохранение государства как такового. А города отстроим - не впервой :) РФ же располагает более, чем 10К боезарядов ТЯО - чего вполне достаточно и на ЕС, и на Китай, и на Японию. Может, часть из второго эшелона и до Штатов дотянется.

Вариант "а-ля Украина" в России не прокатит. При жизни Путина, по крайней мере. ИМХО, конечно.

"Egoist" пишет:
Армия в широком смысле - это как бы не только пехота. В ней представлены все рода войск и у пехоты далеко не главная роль. Есть меткая фраза, характеризующая современные боевые действия: «авиация и артиллерия разрушают, а танки и пехота занимают». Если же контроль территории не является самоцелью (как в Ливии), то от этого принципа остается только первая часть.

Не знаю, но в принципе сейчас короткий период времени когда пехота, не комильфо в военных действиях. Дальнейшее развитие технологии приведет к мехам, тяжелой пехоте и прочим трудноубиваемым юнитам (скажем так). Да и потом, вся техника подвержена РЭБ/ЭМИ-эффектам, в наше время.

Хотя конечно, спорить с тем что эффективность танков и артиллерии в нашем мире очень весома, я не буду.

"Egoist" пишет:
Вариант "а-ля Украина" в России не прокатит. При жизни Путина, по крайней мере. ИМХО, конечно.

Ключевой момент, да. Сколько Путину лет уже? Он же не вечен. Когда нибудь это случится. А вместо него станет, к примеру, либеральный Медведев... пару лет кризиса, и вот тогда украинский вариант вполне осуществим. Не так уж много времени прошло с тех пор, как пьяный Ельцин суверенитет раздавал всем желающим. А желающие найдутся. Уральская республика, Сибирская, незалэжна Кубань... эта еще, как ее, Ингерманландия... http://vk.com/free_ingria

Выбирай, где полыхнет.

А еще есть замечательная республика Татарстан, со своим, готовым, президентом, и симпатизирующим исламу населением. Ну, и все - можете бомбить термоядом. Кого хотите.

"Gergard" пишет:
но в принципе сейчас короткий период времени когда пехота, не комильфо в военных действиях.

Вы же в курсе, как ИГИЛовцы в Сирии воюют? Просачиваются в города, по достижении критической численности, в час Х, уничтожают органы власти и силовые структуры, захватывают городские кварталы, роют подземные ходы, тоннели под домами, строят ДОТы и прочее - современный мегаполис почти готовая линия Манергейма. Попробуй разбомби. Только боевой химией, пожалуй...

Раньше такого не было. Население, в основном, в сельской местности обитало, даже во время ВОВ, а в наставлениях для командиров РККА писалось, что бои в городах носят вспомогательный характер, и вобще, в городах лучше не воевать, а обходить стороной и окружать, потому как потери большие очень... А сейчас процентов 80 - городские жители. Урбанизация, однако.

Донбасс, вон, практически сплошная агломерация. По моим наблюдениям, боевые действия там, идут, в основном, в пригороде. Я о таком раньше не слышал. Потому как в поле пехоту очень быстро выбивают артиллерией, а в город заезжать стремно, броню мгновенно жгут (было поначалу пару попыток со стороны украинцев в Донецк заехать). Любая хрущевка = крепость. Таким образом, полем боя чаще всего становится окружающая город малоэтажная застройка. И пехоте есть где спрятаться, и танки себя более мене чувствуют. Частный сектор, базы какие-то, предприятия, аэропорт тот же, донецкий - сколько за него рубились, а в город так и не вошли. Война в очередной раз изменилась.

"к примеру, либеральный Медведев".. Этот нахрен никому не сдался. Скорее Шойгу.

Я вообще за Лаврова.

Чо это вдруг?

Да я даже не знаю. У него большой опыт в дипломатии и урегулировании различных конфликтов, да и он просто харизматичный человек. Мне кажется что именно такие люди, должны занимать высшие посты... Ну он его, и так занимает, но если бы был президентом - было бы тоже не плохо.

Присмотрелся я к нему, действительно нормальный вроде. В корне отличается от уёбков из правительства и свиней из думы, видно, что у человека есть своё мнение и при возможности он его скажет. Харизма, ответственность, человечность даже в характере, что редко для большинства чиновников со стажем. Если человек за это время не растерял своих человеческих качеств, не "расслабился" от возможностей, он вполне способен управлять. Тем более опыт работы вполне позволяет. Согласен, короче.

"maximus20727" пишет:
Население, в основном, в сельской местности обитало, даже во время ВОВ, а в наставлениях для командиров РККА писалось, что бои в городах носят вспомогательный характер, и вобще, в городах лучше не воевать, а обходить стороной и окружать, потому как потери большие очень...

Потому что в город бронетехнику вводить неразумно - пожгут, артиллерия не так эффективна из-за большого числа капитальных строений, да и авиации сложнее работать - средства противодействия кучнее расположены. Городской бой по сути - война пехоты с пехотой... но только в том случае, если наступающая сторона отбивает город и стремится сохранить его более-менее целым, ну и гражданское население сильно не сократить. Во вторую чеченскую российская армия учла ошибки и опыт первой войны - и не вводила войска в Грозный, окружив его, дала время гражданским покинуть город - а затем эту "линию Маннергейма" по квадратам не спеша утюжили всем, что было - и артой, и штурмовиками, и РЗСО, превращая городскую застройку в ровную площадку. Потом то, что осталось, прочесала пехота. С минимальными потерями. А город остстроили за несколько лет. То же самое и в Сирии.

"maximus20727" пишет:
Донбасс, вон, практически сплошная агломерация. По моим наблюдениям, боевые действия там, идут, в основном, в пригороде. Война в очередной раз изменилась.

Донбасс вообще не показатель современной войны. Там у них взаимная бесполетная зона - по причине почти полного отсутствия авиации и одновременно с этим мощной ПВО (у обеих сторон). Единственное, что летает - квадрокоптеры с камерами, взятые в ближайшем магазине бытовой электроники. Война ведется "по старинке" - на земле, и вместо авиации там решает артиллерия - "бог войны", которого в современных конфликтах подвинули ВВС, заняв его место. Донбасс - это не война. Это дремучая партизанщина какая-то.

В современной войне двух сильных в военном плане государств (которые не обязательно имеют общие границы) нет линии фронта, нет захватов городов и территории, нет даже особого перемещения частей, не относящихся к силам быстрого реагирования - просто не успеют. Есть удары авиации, флота, ракетных войск по таким же военным объектам противника и работа спецназа по тем же целям. Всё. Кто кому первым выбил острые зубы, тот и победил. А уже потом следует неспешная фаза уничтожения обезоруженного государства-врага как такового, ничего общего с войной не имеющая.

"mcn" пишет:
Медведев".. Этот нахрен никому не сдался. Скорее Шойгу.

"Gergard" пишет:
Я вообще за Лаврова.

А мне вот Иванов нравится. Но наверху всем - на наше мнение как-то пох*й.

...

"Egoist" пишет:
В современной войне двух сильных в военном плане государств... Есть удары авиации, флота, ракетных войск по таким же военным объектам противника и работа спецназа по тем же целям. Всё.

А она будет современной, эта война? Или как в Сирии?

А так Ваши слова очень похожи на ожидания от Первой Мировой. Тогда тоже все думали, что война будет высокотехнологичной и быстро закончится. Примерно вот такой.

А вышла такой.

"Gergard" пишет:
Если там не будет пехотинцев из числа наших контрактников, то опыт ведения войны наши солдаты не получат. Получат опыт все кому не лень, только не пехотинцы.

А зачем нашим пехотинцам опыт войны в сирийских степях, да ещё не столько с регулярными войсками, сколько с бандгруппировками (слово банда используется, чтобы не поганить обозначения партизаны, ополчение, народная милииця) по стилю ведения войны? Танки, самолёты, орудия у них есть, но всё же судя по Интернету превалируют гражданские автомобили, на которые установлено тяжёлое (в смысле неподъёмное для солдата) вооружение.

У нашей армии есть опыт двух чеченских, разгром грузинской армии (смешно, да?, а её между прочим несколько лет готовили инструкторы из США и стран НАТО. И не только готовили. Ещё и вооружали.), "русской весны" в Крыму (с точки зрения логистики и обеспечения скрытности - это фантастическая операция и с неё ещё не скоро снимут гриф секретности) и не прямой, но полученный от армии НВР и нашей разведки опыт войны на Донбассе, т.е. использования тяжелой бронетехники, артиллерии, систем залпового огня и ДРГ. Нет только опыта широкого использования авиации и военно-морских сил.

***

Спорить в интернете, это как участвовать в олимпиаде для умственно отсталых. Даже если ты победил, ты всё равно кретин.

"maximus20727" пишет:
Авиация против иррегуляров с хорошим американским финансированием. Это - модель будущих войн, в том числе и против нас.

Это ты про Чечню?

***

Спорить в интернете, это как участвовать в олимпиаде для умственно отсталых. Даже если ты победил, ты всё равно кретин.

"maximus20727" пишет:
А она будет современной, эта война?

Начнётся - узнаем. Другого способа, увы, нет. Генералы готовятся к тем войнам, что уже отгремели.

***

Спорить в интернете, это как участвовать в олимпиаде для умственно отсталых. Даже если ты победил, ты всё равно кретин.

"Беглец" пишет:
Это ты про Чечню?

Это я почти про все недавние войны.

Термояд имхо, делает невозможным прямые боестолкновения между ядерными державами. Ну, если не брать в расчет возможное сумасшествие лидеров государств.

Конфликты проходят в стиле крутой партизанщины. Сирия, кстати, показательна - регулярная армия, с танками и артиллерией, за 4 (четыре) года не смогла справится с партизанами с самодельным(!) оружием. Какие-то бородачи с древними автоматами отжали пол-страны.

В принципе, такое перерождение партизанщины и превращение ее в существенную угрозу было предсказано лет 15 назад. (Максим Калашников точно об этом писал, но он компилятор) Современные средства связи дают возможность координировать разрозненные действия многочисленных автономных групп, превращая их в реальную силу.

Так вот, самое обидное, что таких партизан и разбомбить то толком нельзя. Разве что вместе со своими городами и своим населением в них.

Пример Украины, кстати, показывает, что сделать из вполне себе мирного, не агрессивного региона (здравствуй, Кавказ), с почти таким же национальным составом (здравсвуй, Татарстан и прочее) как и соседние - партизанскую вольницу - дело двух месяцев.

Конешно, иррегулярам без снабжения с большой земли приходится тяжко. Финансирование, боеприпасы. Семью вывезти, или самому сбежать, если чо. Но если ты заявляешь, что будешь воевать против России - эту помощь обязательно окажут.

Это я к тому, что термояд спасает - только от прямого вторжения. А его не будет.

Сирия не совсем показательна. Дело в том, что наряду с действиями со стороны мятежников, Сирия подверглась мощному давлению со стороны стран Запада и Востока.

Сирия лишилась доходов от туризма, от продажи нефти, она была подвергнута эмбарго и санкциям, её внешние активы были заморожены, российские политологи утверждают (и у меня нет оснований им не верить), что правительственные войска испытывали нужду в боеприпасах и топливе, а война между сирийским правительством и мятежниками сопровождалась чередой терактов в тылу правительственных войск, при чём как безличных в качестве устрашения, так и в отношении конкретных сирийских должностных лиц. Среди погибших министр обороны Сирии, начальник разведки и родственники самого Асада, занимавшие ключевые посты в армии и безопасности.

Но даже не смотря на это в 2012 году наметился перелом и тут уже вмешательство других стран перестало скрываться. Начались бои с отдельными подразделениями турецкой армии (итог сбитый самолёт турецких ВВС и уничтожена колонна), в Сирии появились иностранные наёмники или добровольцы (кому, что нравится), ИГИЛ, Аль-Кайеда, которые являются, если не филиалами ЦРУ, то её личными ЧВК на БВ.

Я сам скептически тут высказался нужен ли нашим войскам опыт войны с техничками, оборудованными пулемётами, но тем не менее, когда надо у мятежников появляются тяжёлое вооружение (танки, артиллерия, РСЗО). Так, что Военторг - это не Путин придумал, его западный и арабский аналоги military trade и التجارة العسكرية действуют в Сирии с самого начала гражданской войны.

И потом. У Асада сил, конечно, больше, но судя по данным интернета на 2-3 сирийских солдат приходится 1 мятежник. При таком раскладе и давлении извне не трудно потерять контроль над большей частью страны. Да и сам пишешь, что гоняться за небольшими группками по стране не самая легкая задача. Правда, сейчас Асад кроме поставок и авиаударов со стороны России ещё получил прямую военную поддержку Ирана, Ливана и даже Ирака и вроде как с курдами Асад готов наладить диалог и что-то там пообещать.

ЯО спасает не столько от прямого вторжения, сколько от того, что его не применят против тебя. Это, кстати, не моя мысль. Это мнение Сатановского. Он сам по себе умный дядька, а к тому же ещё и еврей.

Полыхнуть может везде. Сепаратистов хватает. Есть даже не в титульных республиках. В Сибири упорно двигают лозунг, мол, хватит кормить Москву, а кое-кто и вовсе вместо Москва пишет Россия.

Либо дураки, которые забыли, что произошло после развала СССР с регионами, которые считались благополучными, но в раз стали нищими, голодными и небезопасными. Либо циничные подлецы, которые не хотят быть вторыми в Риме, хотят быть первыми в деревне, а потому, готовы растащить Рим на деревни. Вот только истинный Цезарь никогда не согласится променять Рим на деревню.

***

Спорить в интернете, это как участвовать в олимпиаде для умственно отсталых. Даже если ты победил, ты всё равно кретин.

"Беглец" пишет:
Сирия не совсем показательна. Дело в том, что наряду с действиями со стороны мятежников, Сирия подверглась мощному давлению со стороны стран Запада и Востока.

Как вы думаете, а на Россию, в случае чего, мощно давить не будут? С Запада и Востока?

Уже давят, но Россия не Сирия.

***

Спорить в интернете, это как участвовать в олимпиаде для умственно отсталых. Даже если ты победил, ты всё равно кретин.

Вот когда от платежных систем отключат, и скажут "сами, все сами" тогда и начнется проверка на прочность. А пока пугают только.

Я, конечно, понимаю, что для современного человека, особенно для молодёжи, угроза оставить без интернета очень серьёзная угроза, но мир есть и вне его.

***

Спорить в интернете, это как участвовать в олимпиаде для умственно отсталых. Даже если ты победил, ты всё равно кретин.

Закину статью сюда, в продолжение поста. Источник все тот же, "АН".

Сирия. Итоги месяца войны.

Пошёл второй месяц открытого участия армии России в сирийской войне. Операция ещё крайне далека от завершения. Можно даже сказать, что эта партия в сеансе одновременной игры русских гроссмейстеров под названием «вялотекущая мировая война» пока даже не вышла из дебюта. Но кое-что уже можно подытожить.

Интенсивность авиаударов растёт

По официальной статистике российского Министерства обороны, с 30 сентября наши самолёты выполнили 1391 боевой вылет. В это число входят только вылеты ударных машин Су‑24М, Су-34, Су-25СМ на боевое задание по уничтожению наземных целей. Вылеты вертолётов на разведку, защиту воздушного пространства или перехват – не учитываются. Между тем именно боевые вертолёты выполняют массу работы по непосредственной поддержке сирийских войск. Они действуют на предельно малых высотах и больших скоростях, не позволяя вести по себе эффективный огонь из малокалиберных автоматических зенитных пушек и пулемётов. Пилоты не дают шансов и ПЗРК. На фоне земли головки самонаведения зенитных ракет не могут выделять цели ни в тепловом, ни в ультрафиолетовом каналах.

В ходе этих вылетов были уничтожены 1623 объекта бандформирований. В их число входит 249 различных пунктов управления и узлов связи, 51 лагерь для подготовки террористов, 35 заводов и мастерских переоборудования автомобилей или ремонта боевой техники, 131 склад боеприпасов и топлива, 371 опорный пункт и укреплённый узел, 786 полевых лагерей и различных баз. Целями являются не только террористы ИГ, но и «Ан-Нусры», «Джейш-аль-Фатх», ССА и других формирований.

Только танков у боевиков было выбито более 50, не считая различных БМП, САУ, артсистем и «тачанок» на базе пикапов и джипов с пулемётами и прочим оружием. Сколько было убито бандитов при налётах, неизвестно, но вряд ли менее нескольких тысяч. Причём сейчас интенсивность действий наших ВКС не только не снижается, но даже растёт – особенно по числу атакуемых целей за сутки. Если раньше за вылет, как правило, уничтожался один объект, то теперь за вылет ударные машины уничтожают по 2–3 цели.

Главное – инициатива и боевой дух

Но главным итогом этого месяца стал перехват инициативы армией Сирии, которая до этого отступала либо удерживала позиции, ограничиваясь локальными контрударами. Также крайне важным является моральный фактор – сирийцы, видя высокую эффективность действий нашей авиации, поверили в победу. Причём не через 10 лет, а куда скорее. Тут дело даже не только в эффективной поддержке войск с воздуха, а просто в самом осознании факта – за нас «вписалась» ядерная сверхдержава, с гигантским ракетно-ядерным и обычным потенциалом, оснащённая современным вооружением. А значит, мы, сирийцы, не имеем права проиграть свою страну бородатым убийцам.

Тем не менее вряд ли активная часть операции займёт менее года. Можно сравнить эту войну со второй чеченской – тогда российские войска после боёв с бандитами в Дагестане (которые длились больше месяца), после нескольких недель воздушных операций вошли в Чечню. Но лишь через 7 месяцев они восстановили контроль над всеми населёнными пунктами республики, в том числе в горах. При этом Сирия больше Чечни, и ситуация там куда запущеннее. К тому же армия России даже 15 лет назад была куда сильнее сирийской.

Проблемы сирийской армии

У армии Сирии, а тем более Сил национальной обороны и различных ополчений хватает материальных и кадровых трудностей. Имеются проблемы с дисциплиной и действиями по уставам и наставлениям. Грамотных частей хватает, но есть и такие, где офицеры «выросли на войне», – они не успели получить правильного фундаментального военного образования. Но не все практические навыки, приобретённые на войне, являются правильными.

Например, стремление сирийцев контролировать максимально возможную территорию при помощи блокпостов уже сослужило им дурную службу. Все эти слабовооруженные пункты обороны часто становятся жертвой хорошо вооружённых отрядов террористов. При этом попытки усилить блокпосты танками, бронетехникой, артиллерией всё равно зачастую не приносят нужного результата. Зато распыление сил приводило к тому, что и танки и артиллерия доставались в итоге бандитам.

Надо действовать иначе – создавать вместо слабых блокпостов, сильные и укреплённые ротные и батальонные опорные пункты. Их необходимо хорошо прикрыть артиллерийскими «кустовыми узлами», отвечающими за свою зону работы и пристрелявшими в ней каждый куст. Между опорными пунктами должны действовать сильные механизированные маневренные группы. В общем многому сирийцам, которые сейчас активно получают из России новое оружие и боеприпасы, приходится учиться заново. На это нужно время – и немало.

Много или мало?

Так или иначе, армия Сирии освободила с 7 октября (дата начала наступления) уже порядка 500 кв. км территории и более 65 населённых пунктов. В основном, правда, это села и маленькие городки. Много это или мало?

В сравнении с общей площадью САР, которая составляет более 180 тыс. кв. км, – немного. Но если вычесть половину территории страны, представляющую из себя пустыню, да ещё учесть, что бои идут за высокоурбанизированные территории с большим количеством населённых пунктов, – то уже не так и мало.

«Алеппский фронт»

Главной точкой наступления является «алеппский фронт». Основными там стали две операции. Первая –деблокирование авиабазы Квейрис к юго-востоку от города. Вторая –наступление на южном направлении, в направлении стратегической автотрассы М5 «Алеппо – Хама».

Операция по деблокаде Квейриса идёт тяжело – местность сильно урбанизирована, через каждый километр по посёлку. Именно в них укрепляются боевики ИГ. Две недели назад до авиабазы было 6–7 км, а теперь – 2–2,5. Когда «бригада Тигра», которая штурмует это направление, зачистит городок Шейх-Ахмад (на момент написания статьи там шли тяжёлые бои) – вопрос в целом будет решён.

Медленное продвижение также связано с тем, что боевики не полные идиоты. Они не сидят в пассивной обороне – они лезут в контратаку. В последнее время террористы нанесли несколько чувствительных контрударов. В том числе по флангам атакующей группировки – пытаясь её отрезать. И по району, откуда начиналось наступление, – важному городу Аль-Сафира. Тем не менее боевики были отбиты почти везде с большими для них потерями.

Ситуация возле Дамаска. Карта Минобороны России

Бандиты знают, где тонко

Надо сказать, что случаи, когда противник умудряется что-то отбивать, – не так уж и редки. Наша авиация не может действовать везде и одновременно. Группировка ещё не достигла численности даже в 100 машин. А сирийцы неспособны прикрыть всё одинаково надёжно.

Боевики вполне способны создать проблемы армии Сирии, причём серьёзные. Так случилось с дорогой Ханассер – Иттрия,которая является частью трассы, соединяющей Алеппо с Дамаском, Хамой, Хомсом и прочими районами, контролируемыми армией. Почти неделю назад террористы снесли часть блокпостов ополченцев и перерезали эту важную артерию. Всю неделю наши самолёты и вертолёты постоянно работали в этом районе, обеспечивая действия армии. В понедельник дорогу разблокировали, а «шайтанов» отправили в небытие.

Зато на южном направлении наступление сирийской армии, как говорится, задалось. В общей сложности там освобождено несколько десятков населённых пунктов. Из них почти половина – за последние дни. Несмотря на серьёзное сопротивление, удалось выйти к городам Хан-Туман и эль-Хадир. Важность последнего в том, что после него практически нет населённых пунктов до ключевого города Саракиб. Но пока говорить о решительном прорыве в этом районе всё же нельзя.

Иранское участие

Наступают на этом направлении вместе с частями 4-й механизированной дивизии 1-го корпуса ВС САР части ливанской, сирийской и иракской «Хезболлы». А также иранские подразделения из КСИ, соединения афганских шиитов-хазарейцев и пакистанских шиитов. Регулярные части ливанской «Хезболлы» считаются чуть ли не лучшими солдатами на Ближнем Востоке. Они мало чем уступят частям израильской армии и сирийских гвардейцев, будучи лучше оснащены и подготовлены для городских боёв и «войны малых групп». Их потери достаточно низки – за месяц боёв они составляют порядка 20 человек.Иранцы потеряли куда больше – почти 50 человек.

Иранские части представлены как добровольцами, так и профессионалами из спецназа КСИР «Саберин», аэромобильных, разведывательных и бронетанковых частей, а также артиллеристами. Много в сирийской армии и иранских советников. Причём тенденция к расширению иранского участия в войне будет и далее нарастать. В том числе потому, что в Тегеране понимают, что воевать лучше подальше от дома.

Но есть и другой фактор – иранцы несколько ревниво следят за разрастающимся участием России в войне и взрывообразным повышением влияния Москвы в Сирии. Они считают, что, усилив свою роль, Иран сможет сохранить влияние в регионе после войны. В том числе в виде солидных контрактов на восстановление, которые, как обещает Дамаск, достанутся только настоящим друзьям Сирии – России, Ирану и Китаю.

"Egoist" пишет:
В ходе этих вылетов были уничтожены 1623 объекта бандформирований. В их число входит 249 различных пунктов управления и узлов связи,

"Стаси-Озонатора" нет, но дело её живёт :) Опять тонны бредовой копипасты. "Пункт управления" - это минимум батальонный уровень, как и "узел связи". Включайте собственную голову - сколько это должно быть войска у ИГИЛ в реале, если после таких потерь они ещё действуют ? Единственная реальная цифра - 50 танков. Тут приписывать тяжело :) Если саманный сарай с ишаками можно ещё впарить как "пункт управления", то колхозный трактор за танк не выдашь :)))

"Egoist" пишет:
Все эти слабовооруженные пункты обороны часто становятся жертвой хорошо вооружённых отрядов террористов. При этом попытки усилить блокпосты танками, бронетехникой, артиллерией всё равно зачастую не приносят нужного результата. Зато распыление сил приводило к тому, что и танки и артиллерия доставались в итоге бандитам.

Пример бреда... Попробуй захватить танк, вкопанный в землю на блокпосте. Именно захватить, если экипаж тупо не сбежал, а решил маленько повоевать. А "хорошо вооружённый отряд террористов" - это типа мотострелковый батальон дивизии СС "Тоден Копф" ? Вот просто так взяли и захватили взводный опорный пункт, усиленный танками и артиллерией...

"kuleshoff.a" пишет:
"Стаси-Озонатора" нет, но дело её живёт :) Опять тонны бредовой копипасты. "Пункт управления" - это минимум батальонный уровень, как и "узел связи". Включайте собственную голову - сколько это должно быть войска у ИГИЛ в реале, если после таких потерь они ещё действуют ? Единственная реальная цифра - 50 танков. Тут приписывать тяжело :) Если саманный сарай с ишаками можно ещё впарить как "пункт управления", то колхозный трактор за танк не выдашь :)))

Аль-джэйш ас-суурий аль-хурр (Free Syrian Army) - 50 000-60 000 бойцов.

Джабхат аль-Исламийя - 50 000-60 000 бойцов.

Джабхат ан-Нусра - 5 000 - 6 000 бойцов.

Джабхат Ансар Ад-Дин - 1 000 - 1 500 бойцов.

Техрик-е Талибан Пакистан - 30 000 бойцов, но сколько воюет в Сирии нет данных.

Фатх-аль-Ислам - 200 - 500 бойцов.

ИГИЛ - 50 000-60 000 бойцов.

Итого где-то от 150 до 200 тыс. бойцов.

Потом. У арабских боевиков могут быть свои уставы и наставления по ведению войны. И с чего это, что уровень должен быть не менее батальона. Можно и с роты начать, а то и взвода, если рота занимает несколько позиций, да ещё отдалённых друг от друга.

Более того в ситуации, когда нет позиционной войны, а идёт война мобильных группировок, большое количество пунктов управления и узлов связи очень даже оправдано. В данном случае это может означать группу наблюдателей и/или связистов с аппаратурой, типа, нашего СУВ. Вряд ли там каждому басмачу дают по радиостанции с блоком шифрования.

Насчёт результативности... Тут время покажет. В конце концов и про танки можно соврать, ты ж не поедешь проверять.

"kuleshoff.a" пишет:
Пример бреда... Попробуй захватить танк, вкопанный в землю на блокпосте. Именно захватить, если экипаж тупо не сбежал, а решил маленько повоевать. А "хорошо вооружённый отряд террористов" - это типа мотострелковый батальон дивизии СС "Тоден Копф" ? Вот просто так взяли и захватили взводный опорный пункт, усиленный танками и артиллерией...

Элементарно, Ватсон.

Занимаются скрытно позиции и оттуда наносится удар. На вооружении боевиков есть как и тяжёлая техника, так мобильные виды противотанкового оружия (гранатомёты, безоткатки, ПТР, ПТУРы). Да я полагаю, что если выждать момент и накрыть позицию из миномётов и тяжёлых пулемётов, экипаж может элементарно не успеть занять свои места. И вести по всем направлениям один танк эффективный бой не может, тем более вкопанный.

Я не знаю штатов сирийской армии, но если верно помню, то мотострелковый взвод РА из тяжёлого вооружения имеет 3 БТР или БМП, можно придать противотанковое отделение, это ещё 1 БТР или БМП и 3-4 ПТРК. Или миномётный расчёт, но один миномёт, как правило, погоды не делает. Можно усилить 1-2 АГС, без доп. л/с. Ну, можно дать 1, максимум, 2 танка

Это сила. Если такое подразделение укрепится, то полагаю при хорошей выучке и силе духа могут выдержать атаку целой роты. Но сейчас никто не атакует в лоб. Подгонят свою артиллерию или РСЗО и накроют с дистанции. Потом после артподготовки навалятся силами от 1-2 рот до батальона.

Бывают исключения, но в случае мощного огневого удара и умелой атаки, я больше 30-60 минут на сопротивление не дал бы.

Боевики в Сирии - это, конечно, не РА и не американская, но сконцентрировать живую силу и средства подавления они в состоянии и наряду с такой техникой

у них есть и такая

и такая

***

Спорить в интернете, это как участвовать в олимпиаде для умственно отсталых. Даже если ты победил, ты всё равно кретин.

"Беглец" пишет:
Итого где-то от 150 до 200 тыс. бойцов.

Помнишь свой тезис, что у Асада на 1 боевика 2-3 солдата ? Тогда в Асадовской армии должно быть минимум 300-450 тысяч человек. И все эти люди "распылены" и не в состоянии очистить окраины Дамаска ?

"Беглец" пишет:
Более того в ситуации, когда нет позиционной войны, а идёт война мобильных группировок, большое количество пунктов управления и узлов связи очень даже оправдано.

Ты сам сказал ключевое слово - МОБИЛЬНЫЙ. Машина связи и стационарный "узел связи" - очень разные вещи. Пропаганда парит мозг граждан :)

"Беглец" пишет:
Занимаются скрытно позиции и оттуда наносится удар.

Опять - БРЕД. Мотострелковый взвод в обороне создаёт систему сплошного огня на дистанции 400 метров. Плюс - расчищенные сектора обстрела и минирование скрытых подходов к своим позициям. Даже если навалиться на опорный пункт взвода целым батальоном, то один хрен ЦЕЛЫМ танк или БМП ты не захватишь - это будет груда горелого металлолома. Или всю твою пехоту постреляют ещё на подступах к позициям. А в твоих опусах выходит, что моджахеды именно ЗАХВАТЫВАЮТ технику, как трофей.

"Беглец" пишет:
Подгонят свою артиллерию или РСЗО и накроют с дистанции. Потом после артподготовки навалятся силами от 1-2 рот до батальона.

БРЕД №2 :))) Не обижайся, но в условиях пустыни и АБСОЛЮТНОГО господства авиации Асада в воздухе скрытно развернуть артбатарею и пару рот нереально в принципе. И даже если звёзды встанут раком и тебе улыбнётся охренненная удача, то тебя размолотят после первого залпа. Потому как обороняющиеся будут в окопах, а ты будешь делать рывок по открытой местности с открытым тылом и флангами. Подойдёт с соседнего блокпоста бронегруппа и ударит в спину.

" kuleshoff.a " пишет:
Помнишь свой тезис, что у Асада на 1 боевика 2-3 солдата ? Тогда в Асадовской армии должно быть минимум 300-450 тысяч человек. И все эти люди "распылены" и не в состоянии очистить окраины Дамаска ?

Ты мне выговор, что ли хочешь устроить за недостаточную боевую подготовку и невысокий моральный дух сирийских солдат? Так ты вроде не Асад, а я не твой зам по боевой и политической подготовке.

" kuleshoff.a " пишет:
Ты сам сказал ключевое слово - МОБИЛЬНЫЙ. Машина связи и стационарный "узел связи" - очень разные вещи. Пропаганда парит мозг граждан :)

Это группы мобильные, а посты наблюдения стационарные могут быть и даже если пост мобильный, он всё равно находится на каком-то месте длительно время.

Пропаганда разная бывает. Бывает проправительственная, бывает контр. Вот тебе мозги так запарили, что ты вот не был, не видел, не знаю, но осуждаю.

" kuleshoff.a " пишет:
Опять - БРЕД. Мотострелковый взвод в обороне создаёт систему сплошного огня на дистанции 400 метров. Плюс - расчищенные сектора обстрела и минирование скрытых подходов к своим позициям. Даже если навалиться на опорный пункт взвода целым батальоном, то один хрен ЦЕЛЫМ танк или БМП ты не захватишь - это будет груда горелого металлолома. Или всю твою пехоту постреляют ещё на подступах к позициям.

А кто мне приводил тут ТТХ миномётов? Насколько они перекрывают приведённые тобой цифры? А артиллерия, РСЗО, «зушки»?

Да и никто не ставит целью взять целым танк или БТР. Цель - уничтожить или захватить опорный пункт САР, а там уж как повезёт. Экипаж мог не успеть до машины добраться и она уцелела, потому, что не участвовала в бою, гарнизон мог сам отойти, чтобы избежать окружения и бросил неисправную (не имеющую горючего) технику или просто тупо сбежал в панике.

"kuleshoff.a " пишет:
А в твоих опусах выходит, что моджахеды именно ЗАХВАТЫВАЮТ технику, как трофей.

В моих опусах этого не было. Ты опять выдумаешь за меня аргументы, а потом их опровергаешь.

Я лишь пишу, что занятие каждого аула и установка блок-постов на каждом километре не целесообразны, а также считаю, что использование авиации оправдано. Но нигде не пишу, что решить ситуацию можно только посредством авиаударов.

"kuleshoff.a " пишет:
БРЕД №2 :))) Не обижайся, но в условиях пустыни и АБСОЛЮТНОГО господства авиации Асада в воздухе скрытно развернуть артбатарею и пару рот нереально в принципе. И даже если звёзды встанут раком и тебе улыбнётся охренненная удача, то тебя размолотят после первого залпа. Потому как обороняющиеся будут в окопах, а ты будешь делать рывок по открытой местности с открытым тылом и флангами. Подойдёт с соседнего блокпоста бронегруппа и ударит в спину.

С хера ли у Асада абсолютное господство в воздухе? Ты видел сирийское небо черное от его самолётов? Пресса утверждает, что Асад потерял огромное количество (до 90%) своих летаков, причём большую часть на земле, ибо его самолётам просто не на чем стало летать и нечем стрелять, да и практически весь его авиапарк состоит из довольно старой и изношенной техники, которую, иногда, сложно поднять в воздух.

Подумай сам, если бы Асад имел абсолютное превосходство в воздухе (а в лучшие времена он имел порядка 250 боевых самолётов, вопрос только какого качества), зачем ему на помощь перебрасывать российскую группировку из 32 самолётов и 30 вертолётов.

Потом. Авиация же не висит целыми днями в воздухе, да и качество аппаратуры наблюдения у Асада явно не ах. Полагаю, что можно сосредоточить скрытно необходимую группировку и потом уже выдвинуться к месту атаки и достаточно оперативно развернувшись нанести первый удар самим.

Размолотят после первого залпа? Стесняюсь спросить кто? Приданные взводу БТР-ы или пара танков? Даже при помощи легкого вооружения (переносные ПТУРы, «зушки», лёгкие миномёты, системы залпового огня, типа, Град-П, гранатомёты) можно нанести весьма эффективный и внезапный удар, благо, что противостоит армия не намного лучше оснащённая и обученная.

Бронегруппа с соседнего поста? А сколько до него? А сколько на самом посту л/с и техники, чтобы взять вот так вот и выслать помощь соседям рискуя, что мангруппа нарвётся на засаду или на сам пост нападут сразу после ухода части его бойцов?

***

Спорить в интернете, это как участвовать в олимпиаде для умственно отсталых. Даже если ты победил, ты всё равно кретин.

"Беглец" пишет:
Ты мне выговор, что ли хочешь устроить за недостаточную боевую подготовку и невысокий моральный дух сирийских солдат?

Проблема в том, что в реале у Асада нет этих 300 тысяч. И боевого духа тоже нет.Вон, целая ССА набралась из дезертиров.

"Беглец" пишет:
Это группы мобильные, а посты наблюдения стационарные могут быть и даже если пост мобильный, он всё равно находится на каком-то месте длительно время.

Это - бред. Посты наблюдения разворачивают на переднем крае и движутся они после в боевых порядках. Иначе, как корректировать огонь артиллерии ?

"Беглец" пишет:
Вот тебе мозги так запарили, что ты вот не был, не видел, не знаю, но осуждаю.

А тебе не видны странности в этой войне ? Отсутствие авиоударов по местам нефтедобычи и колоннам бензовозов ? Отсутствие минирования с воздуха путей подвоза снабжения ?

"Беглец" пишет:
Я лишь пишу, что занятие каждого аула и установка блок-постов на каждом километре не целесообразны

Начнём с аула Дамаск :) Хотя бы...

"Беглец" пишет:
А кто мне приводил тут ТТХ миномётов? Насколько они перекрывают приведённые тобой цифры? А артиллерия, РСЗО, «зушки»?

Странные у тебя моджахеды получаются :))) С кучей артиллерии, РСЗО и ЗУ. Может у них ещё и джедайские мечи есть ? Поэтому Асад справиться не может ?

"Беглец" пишет:
С хера ли у Асада абсолютное господство в воздухе?

С того, что у ИГИЛа вообще ничего не летает. И бесполётная зона над Сирией не состоялась. Можно делать в воздухе, что хочешь.

"Беглец" пишет:
Размолотят после первого залпа? Стесняюсь спросить кто? Приданные взводу БТР-ы или пара танков?

Какая ирония :))) У БТР между прочим пулька 14,5 мм пробивает бетонные заборы и стенку в один кирпич. Найди в пустыне укрытие от такой пульки ;) Древний БТР-60 в состоянии размолотить гражданский пикап с пулемётом километров с 1,5-2 в клочья. У наводчика - оптика и броня, а у моджахеда - только рубаха и борода нечёсанная :)

"kuleshoff.a" пишет:
А тебе не видны странности в этой войне ? Отсутствие авиоударов по местам нефтедобычи и колоннам бензовозов ?

В южном регионе сирийская армия установила контроль над зоной севернее населенного пункта Шейх-Мискин, предотвратив попытки террористов прорваться через позиции армии к городу Дераа. Уничтожено большое количество боевиков, их вооружение и техника. Близ Дераа были ликвидированы два командных пункта экстремистов, цех по производству взрывных устройств. Под Дамаском войска расширили зону контроля южнее международной автострады. В центральной регионе концентрированные огневые удары были нанесены по скоплениям террористов и их командным пунктам, а также нефтегазоносным полям Шаир и Джизель,

Российская авиация уничтожила в сирийской провинции Дейр-эз-Зор колонну бензовозов с сырой нефтью, направлявшуюся в сторону Ирака, где сырье обрабатывалось и впоследствии реализовывалось на черном рынке.

Об этом успешном этапе операции против боевиков запрещенного в России «Исламского государства»* сообщил официальный представитель Минобороны РФ Игорь Конашенков.

«В ходе ведения воздушной разведки в районе города Меядин, провинция Дейр-эз-Зор, была обнаружена колонна бензовозов, направляющихся в сторону сирийско-иракской границы. По имеющейся информации, автомобили перевозили сырую нефть, добытую на подконтрольных ИГИЛ месторождениях, на нефтеперерабатывающие заводы террористов, расположенные на территории Ирака», — сказал он.

По словам Конашенкова, впоследствии нефтепродукты контрабандно вывозились на территорию соседних стран и реализовывались на черном рынке, а вырученные средства шли на финансирование деятельности международной террористической организации.

«Удар по колонне был нанесен дежурившим в воздухе бомбардировщиком Су-34. Данными объективного контроля подтверждено уничтожение колонны бензовозов», — уточнил представитель военного ведомства.

Просто стараются не бомбить всё сразу и подряд, а выстраивают приоритетные цели, Если начинать сразу бомбить нефтяные вышки, следуя локической цепочке: нефть-деньги оружие, то мы скатимся к американской логике, у них цепочка такая: роддом-араб-террорист... бомбим роддомы!!! бомбим свадьбы!!!

kuleshoff.a пишет:
Проблема в том, что в реале у Асада нет этих 300 тысяч. И боевого духа тоже нет.Вон, целая ССА набралась из дезертиров.

Посмотрим. Жизнь покажет. Военное счастье - штука переменчивая.

Я вот на днях про оборону авиабазы Кувейрис прочёл. Честно говоря, от арабов я такого упорства в обороне, да ещё в окружении, не ожидал. И воевал там кто? Пилоты, курсанты и наземный персонал.

А насчёт ССА? "Продажная буржуазная пресса" пишет, что ССА фактически не существует и уже давно, а есть бренд, который используют отдельные полевые командиры. Теперь же, по словам этой самой прессы, и этот бренд теряет популярность и боевики ССА сдаются, либо уходят под крыло ИГИЛ.

kuleshoff.a пишет:
Это - бред. Посты наблюдения разворачивают на переднем крае и движутся они после в боевых порядках. Иначе, как корректировать огонь артиллерии ?

Бред это считать войну в Сирии - войной позиционной. Думаю, что не открою истину, когда выскажу мнение, что позиционная война ушла в прошлое и поражение армии Саддама это подтвердило.

В Сирии нет линии фронта, а есть лишь территории, подконтрольные тем или иным силам, да места их соприкосновения, где ведутся бои.

kuleshoff.a пишет:
А тебе не видны странности в этой войне ? Отсутствие авиоударов по местам нефтедобычи и колоннам бензовозов ? Отсутствие минирования с воздуха путей подвоза снабжения ?

ЛАТАКИЯ (Сирия), 13 ноя — РИА Новости. Российская авиация уничтожила в сирийской провинции Дейр-эз-Зор колонну бензовозов с сырой нефтью, направлявшуюся в сторону Ирака, где сырье обрабатывалось и впоследствии реализовывалось на черном рынке, сообщил журналистам официальный представитель Минобороны РФ Игорь Конашенков.

Я понимаю, что ты сейчас заявишь, дескать, этого мало, нужно больше. Но хочу заметить следующее:

А) уничтожение объектов гражданского назначения должно производиться только в исключительных случаях, особенно если их уничтожение может привести к массовым жертвами среди мирного населения или нанести вред окружающей среде;

Б) наша группировка в Сирии присутствует для войны с боевиками, а не с народным хозяйством Сирии. Поэтому излишнее усердие по уничтожению объектов не военного назначения может быть и выгодно в военном отношении, но может причинить вред политическому имиджу. В своё время французы ушли из Алжира, амеры из Вьетнама, а СССР из Афгана не потому, что были слабее в военном отношении, а потому, что война была не популярна как среди населения своей страны, так и за рубежом.

В) полагаю, что есть чёткая и конкретная договорённость с Асадом, что и где бомбить. В случае победы Асаду ещё страну восстанавливать.

Г) если поискать в интернете, то есть много информации о налётах авиации на колонны, как бронетехники, так и грузовиков. Например, 21 октября ударом с воздуха была уничтожена колонна из 32 машин.

Д) полагаю, что лишать боевиков доходов с нефти надо не путём повального уничтожения мест добычи, а взятия их под контроль.

Е) насчёт минирования. Во-первых, откуда ты знаешь, что не ведётся? Может тебе карту минных полей выложить? Во-вторых, думаю, что все действия авиации просчитаны как с точки зрения военной целесообразности, так и политической, а также явно есть разделение между группировкой ВКС и Асадом, что и кто делает. Кроме того, лично я не считаю массированное и сплошное минирование в районах, где кроме боевиков, также проживает мирное население, эффективной, а главное адекватной мерой. Может привести к жертвами среди гражданских, а вот будет ли эффективно против передвижения боевиков? У них то, в отличие от нонкомбатантов, и средства обнаружения есть, и разминирования, и специалисты. Да и толку ставить минные поля на территории, которую контролирует противник? Никто ж не помешает ему их разминировать у себя в тылу то.

К вопросу о тактике нашей авиации.

Экипажи российской авиагруппировки в Сирии перешли к работе в одиночку, атакуя по несколько целей за боевой вылет. Об этом сообщил официальный представитель Минобороны РФ Игорь Конашенков.

Если раньше российские самолеты преимущественно работали парами, то сейчас каждый наш экипаж за счет хорошего знания местности самостоятельно уничтожает по две и более подтвержденные цели за один вылет», — сказал Конашенков.

Российская авиация в Сирии 11-12 ноября выполнила 107 боевых вылетов и атаковала 289 объектов террористов, включая заводы по выпуску боеприпасов и базы подготовки. Об этом сообщил официальный представитель Минобороны РФ генерал-майор Игорь Конашенков.

Фронтовой бомбардировщик Су-24М уничтожил инженерные сооружения "Исламского государства", три минометных расчета и полевой склад боеприпасов в сирийской провинции Хомс в результате удара по опорному пункту боевиков.

В окрестностях населенного пункта Джасим, провинция Дераа, бомбардировщиком Су-34 уничтожен заглубленный склад боеприпасов бандформирований ИГ. В результате прямого попадания авиабомбы БЕТАБ-500 на объекте началась детонация взрывчатых веществ, что привело к его полному разрушению.

В пригороде Эль-Латамна, провинция Хама, уничтожен крупный склад боеприпасов группировки "Джебхат ан-Нусра". В результате бомбового удара, нанесенного бомбардировщиком Су-34, разрушено два здания, в которых боевики хранили реактивные и артиллерийские снаряды, минометные мины и патроны.

В районе населенного пункта Маарет-эн-Нууман, провинция Идлиб, бомбардировщиком Су-34 уничтожен завод по производству боеприпасов группировки "Джебхат ан-Нусра". На данном объекте боевики изготавливали реактивные снаряды, самодельные взрывные устройства и начиняли взрывчаткой автомобили. В результате авиаудара оба здания, в которых размещался завод, были полностью разрушены.

Как-то не очень похоже на бомбёжку саманных сараев...

kuleshoff.a пишет:
Начнём с аула Дамаск :) Хотя бы...

А что? Над Дамаском гордо реет знамя ИГИЛ или ССА?

kuleshoff.a пишет:
Странные у тебя моджахеды получаются :))) С кучей артиллерии, РСЗО и ЗУ. Может у них ещё и джедайские мечи есть ? Поэтому Асад справиться не может ?

Не у меня получаются, а у тех, кто их снабжает.

Между прочим чечен резистанс только в телеке представляли из себя увешанных оружием и бегающих по лесам бородачей.

На начало первой чеченской у Джохара было в распоряжении порядка 42 танков, более сотни БМП и БТР, 16 "Градов" и полторы сотни орудий и минометов, до 100 боевых самолётов, которые могли использоваться как штурмовики (другое дело, что их почти все успели сжечь ещё на аэродромах, да и боеприпасов к ним почти не было), зенитные ракеты, ЗСУ и т.д.

По технической оснащённости думаю, что они уступают Асаду, но и сам Асад сильно стеснён в оружии и припасах. Ему же эмбарго объявили, он только за счёт поставок из России и держался.

kuleshoff.a пишет:
С того, что у ИГИЛа вообще ничего не летает. И бесполётная зона над Сирией не состоялась. Можно делать в воздухе, что хочешь.

До недавнего времени в небе Сирии, вообще, никто не летал, а если и летал, то недалеко и недолго, ибо противникам Асада передали современные ПЗРК.

Авиация Асада - это в основной массе морально и физически устаревшие ЛА, которые нечем было заправить с какого-то момента, нечем было вооружить (дошло до того, что на суше бомбили глубинными бомбами).

kuleshoff.a пишет:
Какая ирония :))) У БТР между прочим пулька 14,5 мм пробивает бетонные заборы и стенку в один кирпич. Найди в пустыне укрытие от такой пульки ;) Древний БТР-60 в состоянии размолотить гражданский пикап с пулемётом километров с 1,5-2 в клочья. У наводчика - оптика и броня, а у моджахеда - только рубаха и борода нечёсанная :)

У него не только борода и рубаха, а лучшая броня - это расстояние.

Террористическая организация «Исламское государство», запрещенная в России, перебросила из района Эр-Ракки в провинцию Алеппо несколько десятков тяжелых противотанковых ракетных комплексов (ПТРК) BGM-71 TOW и боевиков, умеющих обращаться с этим мощным оружием американского производства. Прибыв в район назначения, операторы-наводчики ПТРК в сопровождении небольших мобильных отрядов террористов на трех-четырех автомобилях, в которых кроме самого ракетного комплекса перевозится и запас боекомплекта, рассредоточились по разным районам провинции Алеппо, где развернули наступление проасадовские силы.

Основные технические характеристики

Максимальная дальность: 3,75-4,5 км

Скорость полёта ракеты: 278-320 м/с

Бронепробиваемость: 430-900 мм

Устроим дуэль?

КПВТ с прицельной дальностью до 2 000 м против ПТРК с дальностью до 4-5 км.

***

Спорить в интернете, это как участвовать в олимпиаде для умственно отсталых. Даже если ты победил, ты всё равно кретин.

"Беглец" пишет:
Бред это считать войну в Сирии - войной позиционной.

А я этого и не говорил. В чём проблема ?

"Беглец" пишет:
Кроме того, лично я не считаю массированное и сплошное минирование в районах, где кроме боевиков, также проживает мирное население, эффективной, а главное адекватной мерой.

Про массированное и сплошное минирование тоже речи не шло. Про гектары мин я вроде тебе писал ? :)))

"Беглец" пишет:
а вот будет ли эффективно против передвижения боевиков? У них то, в отличие от нонкомбатантов, и средства обнаружения есть, и разминирования, и специалисты.

Ещё как будет. Замедли передвижение - больше времени будет для работы авиации - выше эффективность.

"Беглец" пишет:
В результате авиаудара оба здания, в которых размещался завод, были полностью разрушены.Как-то не очень похоже на бомбёжку саманных сараев...

Опять "здания" ?

"Беглец" пишет:
А что? Над Дамаском гордо реет знамя ИГИЛ или ССА?

Показатель положения дел в столице страны...

"Беглец" пишет:
По технической оснащённости думаю, что они уступают Асаду, но и сам Асад сильно стеснён в оружии и припасах.

Асаду в принципе при грамотном использовании хватило бы и потенциала советского старья.

"Беглец" пишет:
Устроим дуэль? КПВТ с прицельной дальностью до 2 000 м против ПТРК с дальностью до 4-5 км.

Легко. Подлётное время ПТРК на такой дистании будет секунд 20-25. За это время БТР успеет обстрелять НЕПОДВИЖНОГО оператора ПТРК на пикапе и сменить позицию.

kuleshoff.a пишет:
А я этого и не говорил. В чём проблема ?

Проблема в том, что ты тут что-то про посты наблюдения на переднем крае писал.

kuleshoff.a пишет:
Про массированное и сплошное минирование тоже речи не шло. Про гектары мин я вроде тебе писал ? :)))

А, ну, да. Ты предлагал заминировать два арыка. Как же помню.

kuleshoff.a пишет:
Ещё как будет. Замедли передвижение - больше времени будет для работы авиации - выше эффективность.

А с чего ты взял, что они меж двух арыков пойдут? Да и время разминировать думаю будет достаточно.

kuleshoff.a пишет:
Опять "здания" ?

Ну, не сараи же...

kuleshoff.a пишет:
Показатель положения дел в столице страны...

Без проблем. Готов выслушать твои доводы в доказательство того, что Асад не контролирует столицу и, вообще, что его режЫм вот-вот падёт. Только давай уж конкретно и без гипербол.

kuleshoff.a пишет:
Асаду в принципе при грамотном использовании хватило бы и потенциала советского старья.

Ну, да, ну, да... Люди, которые знают как управлять страной, поднять экономику и побороть преступность, к сожалению, сильно заняты. Они работают клерками, таксистами, программистами и сидят день деньской в интернете, поэтому эти глобальные задачи должны решать дилетанты и недоучки.

kuleshoff.a пишет:
Легко. Подлётное время ПТРК на такой дистании будет секунд 20-25. За это время БТР успеет обстрелять НЕПОДВИЖНОГО оператора ПТРК на пикапе и сменить позицию.

А мужики-то и не знают! Оказывается как легко справиться с вражеским противотанковым комплексом? Слушай, ты удали свой пост, а то ж на тебя буду все разведка мира охотиться, как на изобретателя стопроцетноэффективного способа борьбы с ПТРК, а за ними и промышленные шпионы компаний производящих эти самые комплексы. Твоё ж изобретение их по миру пустит.

***

Спорить в интернете, это как участвовать в олимпиаде для умственно отсталых. Даже если ты победил, ты всё равно кретин.

Надо больше пугать игиловцев, чтоб у них желание биться пропало, они воюют за бабло и райских гурий, вкинуть ролик в сеть, как пули свининкой мажутся, многие не захотят умереть нечистыми, таким рай не проканает. Ну или живьем поймать и на публику им крови свинной перелить. Короче казнь должна быть по мусульманским меркам очень страшная и зверская...

Вот такое оно - счастье, не знаешь где завалит...

"..Короче казнь должна быть по мусульманским меркам очень страшная и зверская..."

Одиночный вариант не даст требуемого эффекта, вспомни ихние шоу с массовыми расстрелами\сожжением\обезглавливаниями. Они на размах не скупятся, что бы сильнее страху на врагов нагнать. Да и много их очень...

РС http://www.apn.ru/publications/article34283.htm

Вот уже и в Ираке начались эпидемии холеры... Следом другие азиатские конфликтные страны. На Украине лет 10 уже о прививках забыли. Пендосы зачищают местность под эвакуацию с Пендостана. Да и не зря оружие с хранилищ Украины массово скупают в европейских странах... Скоро Нато введет усиленный контингент, когда начнутся массовые беспорядки и вооруженные востания беженцев. И когда Европа прозреет, что в большинстве своём это не совсем беженцы. Уже есть предложения своих услуг евросоюзу от СШП.

Пендосы подготавливают плацдармы для своей эвакуации. Стараются расположить максимально большее кол-во техники вне своего региона.

Вот такое оно - счастье, не знаешь где завалит...

"..Стараются расположить максимально большее кол-во техники вне своего региона.."

И поближе к югу\ запасам углеводородов.

В Сирии разыгрывается крупная шахматная партия. Вот только играков там больше чем 2. Да и не в Сирии дело. Дело в показе своих возможностей в глобальном ведении войны. Стратегическая рокировка. Мы пытаемся разрушить минимальными затратами логистическую структуру неподконтрольных Ассаду формирований. Из космоса видно все, что на поверхности. Мы показали что видем глубже. Пендосы покинули ещё вооружения. Мы показали что стреляем дальше. Они завыли о мирных жертвах.

Не спрю о качестве разведсведений СШП, они на высоте. Куча спутников, агентуры. И стаи летучих обезьян на тойотах с зенитками, ласково предоставленных пендосами.

Нюансы в шахматной партии начинаются с того момента когда бомбы начинают падать на скрытые спутниковые средства связи, которые координируют движение повстанцев. До этого с пендосами так не поступали в открытую. Сейчас идёт вопрос о поставке ЗРК с300 и 400 в тот регион. Это значит что страны закроют своё пространство для СШП. Следующий ход я думаю будет за РЭБ. Секторально будут лишать всех средств связи и координации отдельные участки фронта и защищать местными. СШП никогда не принимало наш РЭБ в серьез. У них нет такой шахматной фигурки. Как и малых катеров с калибром.

А про контейнерную компоновку вооружения они и не задумывались. Как и о доставке калибром средств РЭБ. Короче партия складывается. Конкурс бодибилдеров в разгаре. И ещё у нас есть пара роялей в кустах.

Вот такое оно - счастье, не знаешь где завалит...

"..У них нет такой шахматной фигурки. Как и малых катеров с калибром.."

У них "рояли в кустах" скорее всего тоже имеются. И это будут не поставки "стингеров" новым моджахедам а более дальнобойных ЗРК(и не только). Не находишь странным что ранее "антиилиловская коалиция запада" вроде бы целый год с лишним бомбила врага - но пассажирские лайнеры у них не взрывались. А у нас, после всего месяца боевых действий уже потерян один гражданский борт с более двумястами пассажирами и членами экипажа. Простое совпадение или...Или имеет место новая стратегия террора - бить по невоенным целям, чтобы было больнее всего?

kolan пишет:
"..У них нет такой шахматной фигурки. Как и малых катеров с калибром.."

У них "рояли в кустах" скорее всего тоже имеются. И это будут не поставки "стингеров" новым моджахедам а более дальнобойных ЗРК(и не только). Не находишь странным что ранее "антиилиловская коалиция запада" вроде бы целый год с лишним бомбила врага - но пассажирские лайнеры у них не взрывались. А у нас, после всего месяца боевых действий уже потерян один гражданский борт с более двумястами пассажирами и членами экипажа. Простое совпадение или...Или имеет место новая стратегия террора - бить по невоенным целям, чтобы было больнее всего?

Во-первых, террор именно в этом и состоит, что убивают всех подряд, а подчас и именно непричастных, с целью запугать население противника и, как следствие, оказать давление на его лидеров.

Во-вторых, не такая уж и новая. Вспомни хотя бы атомную бомбёжку Японии Америкой и массированные налёты авианалёты союзников на гражданские кварталы немецких городов. Бомбенхолокост знакомый термин?

***

Спорить в интернете, это как участвовать в олимпиаде для умственно отсталых. Даже если ты победил, ты всё равно кретин.

Всех победили в интернете свидомые украинцы.

"..Во-первых, террор именно в этом и состоит, что убивают всех подряд, а подчас и именно непричастных, с целью запугать население противника и, как следствие, оказать давление на его лидеров.."

Хе, убийствами непричастных действительно можно напугать население - но давление на лидеров при этом едва ли будет существенным. Они же троллейбусами\электричками не пользуются, да и обычными аэробусами не летают.

"..Во-вторых, не такая уж и новая. Вспомни хотя бы атомную бомбёжку Японии Америкой.."

Эк ты хватил, Японию вспомнил, да ещё атомную бомбёжку... Я имел ввиду свежие победные конфликты России вроде 08.08.08. или аннексии\присоединения Крыма. Тогда подобного противодействия не было.

Праильна... Вот поэтому потенциальных заложников и эвакуируютЪ !

Но еще не вступали в игру пара наших союзников... А у них между прочем самые лучшие кодеры... Значит не пришло время еще. А вот их дрон почемуто к нам переметнулся ))).

Вот такое оно - счастье, не знаешь где завалит...

"..Праильна... Вот поэтому потенциальных заложников и эвакуируютЪ !.."

А разве только Египет является потенциальным ТВД? Про территорию России где тоже миллионы мусульман присутствуют не забываем.

.

Полиции запретили проводить отпуск а границей, а кому-то разрешили... )))

Вот такое оно - счастье, не знаешь где завалит...

И да, мы как бы играем по честному!

Ждемс интересный ход.

А вот Хотабычи к нам на поклон не зря зачастили.

Вот такое оно - счастье, не знаешь где завалит...

"..И да, мы как бы играем по честному!.."

Честно переиграть западных "лохотронщиков"? Ну-ну...

"..Ждемс интересный ход.."

Неплохо было бы что б в ответ и у них Боинг в воздухе бабахнул....Ну или столкнулся с машиной мексиканского уборщика на взлетно-посадочной полосе в каком-нибудь Далласе.

"..А вот Хотабычи к нам на поклон не зря зачастили.."

Имеешь в виду чинуш из Эр-Риада?

Боинг это моветон, может танкер в узком проливе?

Не честно, а красиво.

Ща с Кувейта приперся.

Вот такое оно - счастье, не знаешь где завалит...

Не спорю, танкер был красиво бабахнул и нефть быть может на 5яток пунктов поднялась, но...Сколько там экипажа на танкере? Так что выходит красиво - но не равноценно.

"..Ща с Кувейта приперся.."

Наверное хочет купить оружие для союзников из халифата - ЗРК или РСЗО.

СШП распечатывает и сдает свои резервы с нефтью, для поддержания низкой цены. Любой косяк с нефтяной логистикой будет отражаться на цене. Нам это выгодно. Не забываем что каждый 10й наемник засланец, поэтому все будет штатно.

Вот такое оно - счастье, не знаешь где завалит...

"..СШП распечатывает и сдает свои резервы с нефтью, для поддержания низкой цены.."

Так амеры не только на свои резервы, но и ещё на тех же саудитов в этой стратегии опираться скорее всего будут. Так что один-единственный не доплывший танкер тут не поможет, ещё на нефтепромыслах серию диверсий организовать требуется. Однако это эскалация напряженности а до сих пор только амеры себе такого позволяли(надо сбить Боинг что б Киев передышку получил? Есть сэр! Надо убрать несговорчивого магната по кличке "Большие усы"? Ок!).

А рояль в кустах у пендосов - это беженцы...

Вот такое оно - счастье, не знаешь где завалит...

Вот попросит Ассад китайцев помочь пехотой, как пройдут они цепью по всей стране, заодно и потренируются )))

Вот такое оно - счастье, не знаешь где завалит...

В теории так, но на практике...А оно китайцем надо? Чем Асад им за масштабное участие в долгой АТО(сопряженной с геноцидом населения)платить будет? У него нефти в отличии от Кадаффи\Иранцев совсем мало да и та считай в руках врагов, которые при попытке отбить нефтепромыслы их скорее всего подорвут(восстанавливай потом..). Ну а урана\алмазов и прочего "хайтека" в Сирии и подавно нет.

"kolan" пишет:
Так что один-единственный не доплывший танкер тут не поможет

А если в Суэцком канале? Шоб пробка пролучилась?

Наши "египетские партнёры" такого явно не оценят. Кроме того тот канал теперь вроде как двойной(помнится его расширили, увеличив грузопропускную способность - если я ничего не путаю). Вот если бы Панамскому "запор" устроить, как у Березина в книге война "2030 Пожар метрополии"...Но опять таки в реале на такое идти скорее всего(95%) побоятся.

Вот и РЭБ задействовали, как и говорил....

http://www.yaplakal.com/forum3/topic1254151.html

Теперь вротнапихотных надо вводить на границы Турции и других стран-поставщиков злостных ослоебов.

Вот такое оно - счастье, не знаешь где завалит...

И да... Теракт в Китае или у другого союзника. Чтоб повод был ввести быстрее чем у пендосов.

Вот такое оно - счастье, не знаешь где завалит...

Похоже не только РЭБ но и ПВО.

СМИ: истребитель разбился в Сирии на границе с Турцией

АНКАРА, 24 ноября. /Корр. ТАСС Кирилл Жаров/. Боевой самолет потерпел 24 ноября крушение в Сирии недалеко от границы с Турцией. Телеканал NTV передает видеозапись места падения.

https://news.mail.ru/incident/24061695/?frommail=1

Надеюсь, это не наш космолёт сгорел...

Вечером узнаем

Пиздец Турции.

Вот такое оно - счастье, не знаешь где завалит...

Неужели? Не забывай что Турция часть блока НАТО, а значит с нашей стороны всё может ограничится простым протестом ихнему послу, ну и прочими заявлениями типа "не поддаваться на провокации"

http://www.msn.com/ru-ru/news/featured/%d1%83%d0%b...

Вот кому действительно не повезло - так это второму пилоту, если тот и правда в плен попал живым

https://www.youtube.com/watch?v=RHd7dZJTFCY

Надеюсь что пиздец. И пусть пиздец будет оригинальным, откуда его никто не ждёт.

Содержание секретного соглашения, которое состоялось в Дохе и было сформировано так называемой: "Сирийская Национальная коалиция революционных сил и оппозиций " является:

Соглашение было подписано:

Министрами иностранных дел: Катара, Турции и Объединенных Арабских Эмиратов, Саудовской Аравии ,посллом США Роберт Форд и представителем Риад Сеиф Совета в Стамбуле, Риадом аль Шакра.

Условия соглашения:

1) Сокращение численности Сирийской Арабской армии до 50 тысяч военнослужащих , вместе с ее преобразованием только как оборонительная армия.

2) Сирия не имеет права претендовать на Голанские Высоты , только как по политическим средствам . Мирный договор между двумя сторонами должен будет происходить только непосредственно под руководством Соединенных Штатов и Государством Катар.

3) Уничтожения всех видов химического и биологического оружия , а так же всех видов ракет будет происходить под руководством Соединенных Штатов . Утилизация будет произведена на иорданской территории.

4) Отказаться от всяческих претензий на Искендерун, область входящая в настоящее время в Турецкие земли ( это бывшая территория Сирии , которую Франция отдала в пользу Турции , в то время когда Сирия находилась под французской оккупацией ) и новый отказ Сирии в пользу Турции некоторых деревень, где проживают туркмены ( на сирийской земле ) , из провинции Алеппо и Идлиб.

5) Изгнать из Сирии все элементы РПК (курдская рабочая партия ) , и выдача членов партии Турции . Занести эту партию в список террористических организаций ( черный список ).

6) Аннулировать все соглашения, подписанных с русскими и китайскими компаниями в области разработок и использования подземных ресурсов и вооружения.

7) Предоставить государству Катар построить газопровод через территорию Сирии и Турции с дальнейшим его доступом в Европу .

8) Позволить проложить водопровод от плотины Ататюрка в Турции, через сирийские земли , к Израилю .

9) Проведение государствами Катар и Объединенные Арабские Эмираты реконструкций (восстановлений ) всех разрушений , вызванными военными действиями в Сирии . Все лицензии на строительства ,изыскания и разработка полезных ископаемых на территории Сирии предоставить только компаниям : США , Катара и ОАЭ.

10) Сократить все отношения с Ираном, Россией и Китаем . а так же разорвать все отношения с палестинскими силами сопротивления .

11) Система власти в Сирии должна быть основана на исламском либерализме , а не на исламском фундаментализме .

"Начало реализации условий данного Соглашения должно войти в силу при получении оппозицией власти в Сирии"

Как ни странно, до этих соглашений, Америка, предлагала в начале нового тысячелетия сирийскому государству такой проект . В то время молодой президент ,отклонил предложение , в том числе:

Сирии предлагалось "возвращение " Голанских высот ( пограничные земли , принадлежащие Сириии и Палестины ) , оккупированные Израилем , с тем условием , что там будет свободная зона для Сирии и Израиля , а само озеро Табария , водой которой пользуется Израиль будет огорожено со стороны Сирии колючей проволокой .

Отказ Сирии от Дейр-эз-Зор и Хасака с иракской границе, против расширения Сирии в долине Бекаа ( Ливан ).

Так как Соединенны Штаты предоставили решения в том, что области географически не будут изменены в этих странах и тем более, что лучшей страной для переселения палестинцев - это новые сирийские земли , в будущем отданные Ираку ( Дейр-эз-Зор и Хасака ) , где в районе на границе с Ираком, может вместиться до 10 миллионов палестинцев, потому что этот район будет являться большой и очень крупной площадью ,почти 2/3 от площади Сирии .

Башар аль Асад отказал в таком " решении " , поэтому в Сирии и ведется такая усиленная борьба .

Перевод с арабского ISNA

Вот такое оно - счастье, не знаешь где завалит...

http://www.factruz.ru/world_ocean_2/suez-canal.htm

Плюс разлив горящей нефти, да еще в районе узкого места где мосты стоят.

Вот такое оно - счастье, не знаешь где завалит...

http://www.factruz.ru/world_ocean_2/suez-canal.htm

Плюс разлив горящей нефти, да еще в районе узкого места где мосты стоят.

Вот такое оно - счастье, не знаешь где завалит...

Зрелищно - но мелочно. Одно судно, пусть и потопленное там - победу нам не обеспечит. Впрочем, подождём, посмотрим. Может там и не произойдёт ни фига.

"..Башар аль Асад отказал в таком " решении ".."

И правильно сделал, вот только не надо было потом соглашаться на вывоз ОВ, т.е. боевой химии, поскольку это единственное средство позволявшее достаточно быстро одержать победу в войне(без неё там можно ещё лет 10-20 воевать).

"kolan" пишет:
А оно китайцем надо?

Отношения Пекина и Вашингтона резко обострились.

Ракетный эсминец США «Лассен» прошел рядом с китайскими островами Мисчиф и Суби. Министерство обороны Китая жестко отреагировало на эти действия, расценив их как угрозу суверенитету страны. С соответствующим обращением к Вашингтону выступил и МИД Китая.

Конфликт разгорелся вокруг проблемы архипелага Спратли, на который претендует сразу несколько стран, помимо Китая.

О геополитической подоплеке вопроса порталу KM.RU рассказывает член-корреспондент Российской академии ракетно-артиллерийских Константин Сивков.

Китай переориентировался на Россию и конфликтует с Японией

- В целом идет обострение ситуации в данном регионе. Некоторое время назад положение вокруг архипелага Спратли было стабильно тихим, и вдруг американцы ни с того ни с сего решили заняться вопросом.

Вашингтон хочет показать Пекину «его место», отодвинув Китай в сторону, путем создания военной напряженности вокруг него. Видимо, цель - противопоставить Китаю свое Трансокеанское партнерство. Ничем другим я такие шаги США не могу объяснить.

Китай переориентировался на Россию и при этом конфликтует с Японией. В этих условиях американцы вынуждены показывать Японии решимость поддерживать ее, а для этого США и демонстрируют конфликтность по отношению к Пекину.

Вашингтон предупреждает Пекин, что в случае чего он готов вооруженным путем выступить на стороне Японии. Таким образом США подчеркивают блоковое единство.

Надо четко заявить, что США нагнетают военную напряженность

Проход американского эсминца рядом с китайскими островами - это акция в чистом виде направленная на обострение отношений. Это акт демонстративной агрессии, и не более того. Причем Председателя КНР Си Цзиньпина по высшему, можно даже сказать, уникальному разряду принимали в Британии. Лондон и Пекин заключали контракты.

Так что неисключено, что нынешние действия США призваны еще и подтолкнуть Китай в сторону Британии и расколоть российско-китайские партнерские отношения.

Я думаю, напряженность будет нарастать. США еще раз объявили о своей решимости вновь отправить свои корабли в регион, и даже усилить свою корабельную группировку в данном районе. Не исключаю даже локального огневого соприкосновения. Если США нарушат территориальные воды уже собственно Китая, то Китай способен применить оружие. Такое уже было в отношении американских самолетов. Американский самолет даже был сбит год с лишним назад.

Флот у Китая, конечно, слабый, и в принципе он не может противостоять Соединенным Штатам Америки. Однако в прибрежной зоне при помощи авиации Китай способен на ответ, хотя это тоже будет проблематично.

А что касается России, то Москва должна занять прокитайскую позицию. Это однозначно! Надо четко заявить, что США нагнетают военную напряженность в Южно-Китайском море.

Приграничный конфликт в Южно-Китайском море это одно а полномасштабная зачистка Серии( с которой у Поднебесной даже общей границы нет) от исламистов - совсем другое.

"..А что касается России, то Москва должна занять прокитайскую позицию. Это однозначно! .."

Точно! Даёшь Третий фронт! (ведь просто слов о поддержке китайским партнёрам скорее всего маловато-будет, они под гарантии проэкта газопровода "Сила Сибири" скорее всего и кое-какие новинки ВПК получить возжелаю. С-400 там или ещё кое-что противокорабельное...

"kolan" пишет:
Наверное хочет купить оружие для союзников из халифата - ЗРК или РСЗО.

Мильярд дает, дружицца хочет.)))

http://bastion-karpenko.ru/korey_severnay/

Вот такое оно - счастье, не знаешь где завалит...

А вот Сев. Корейцам продать оружие действительно можно было, это ж не исламисты...

Ннадда срочна пихоту вводить, пендосы тоже додумались уже(((

Вот такое оно - счастье, не знаешь где завалит...

"kolan" пишет:
Хе, убийствами непричастных действительно можно напугать население - но давление на лидеров при этом едва ли будет существенным. Они же троллейбусами\электричками не пользуются, да и обычными аэробусами не летают.

Вспомни Испанию. Как после терактов они быстро вывели свои войска из Афганистана.

"kolan" пишет:
Эк ты хватил, Японию вспомнил, да ещё атомную бомбёжку... Я имел ввиду свежие победные конфликты России вроде 08.08.08. или аннексии\присоединения Крыма. Тогда подобного противодействия не было.

Потому, что украинцы и грузины не такие отмороженные или смелые. Между прочим на Украине тоже нет терактов, кроме подрывов пустых офисов или забитых дверей.

А, вообще, я написал, что метод не нов.

***

Спорить в интернете, это как участвовать в олимпиаде для умственно отсталых. Даже если ты победил, ты всё равно кретин.

"..Вспомни Испанию. Как после терактов они быстро вывели свои войска из Афганистана.."

Имеешь в виду подрыв электричек в пригороде Мадрида 11 марта 2004( кажется так?). Если это - то да, подобным образом на Запад можно воздействовать. В России же это может прокатить, если коварные враги сумеют нанести страшный удар по той же Рублёвке. Ну или ещё по каким замкам.

"..Потому, что украинцы и грузины не такие отмороженные или смелые. Между прочим на Украине тоже нет терактов, кроме подрывов пустых офисов или забитых дверей.."

И Россия решила найти себе врага посмелее. Что ж, враг найден и хотя использованный им ответный удар не нов - почему то он стал неприятным сюрпризом.

"kolan" пишет:
И Россия решила найти себе врага посмелее.

Сирийский конфликт - это большая мулька.

Ну так уже и без анализа Шерлока Холмса понятно - рассея вступила в конфликт с сирийцами всего лишь, чтобы выполнить маневр из нескольких пунктов:

- Отвлечь внимание жителей рассеи от внутренних проблем, которых у вас валом.

- Плавно спрыгнув с конфликта на Донбассе, переместившись на других терпил и создав себе шаткий образ облагодетелей.

И всё в таком духе.

В нас похожие маневры происходят - ввели полицию, а менты-следаки остались те же. Допустим, полиция приводит разную сволочь в участок, но следствие ведет старый мент, которому похер. Так что все это - понты для приезжих.

Вам остается мечтать и дальше о своем мнимом превосходстве, военной мощи, а делки в костюмах от армани будут умножать бабло на одураченных масмедиями людишках на голове с кокошниками.

Ну да, на Украине же нет внутренних проблем, поэтому ты нам рассказываешь о наших хД

А уж слышать о людях в кокошниках от гражданина страны с эпидемией вышиванки это вообще абзац хД

Да, про кокошники я написал неправильно - у вас ведь уже их нету кому и носить, а чумазые такое не носят

"WhiteDrake" пишет:
Ну да, на Украине же нет внутренних проблем, поэтому ты нам рассказываешь о наших хД

Ну расскажи мне про то, как у вас за последнее время изменилось все к лучшему, как твой семейный бюджет вырос. Что-то свою тему про цены продуктов по регионам забросил? Махнул рукой - ибо бесперспективно? Еще на заводе не скоротили? Сирийские трущёбы нахер никому не нужные лупят из твоего карманы, а ты радуешься. Каждая бомба - это минус одна ложка корма в ротик твоего ребеночка. Он худеет по вине твоего средневеково-хрестово-походнического мировоззрения и молчаливого потакания. Поумнеете когда? Ну давай накатай свою тираду в стиле Ымперца. Кстати - ты небось снимаешь шапку, когда видишь кортежи мерсов на улице?

xD

Моя зарплата выросла на 7к ибо меня повысили) Просто я, в отличии от тебя, работаю, а не сижу на чужой шее)) С каких херов должен худеть мой ребёнок - ну это видимо свидомитам виднее)))

"WhiteDrake" пишет:
Моя зарплата выросла на 7к ибо меня повысили)

Богач! Шампанского в студию! Люмпены будут гулять! :)))

Я на ваши деньги получаю 14к гривен плюс около 6к в качестве калымов. А ты сколько получаешь, иждивенец?)

"WhiteDrake" пишет:
Я на ваши деньги получаю 14к гривен плюс около 6к в качестве калымов

да насрать сколько ты получаешь, тебе бросили кость, ты радуешься. Попади, не дай Б@г, твоя дочь в больницу с "трудным диагнозом", будешь собирать еврики, карманы дырявые проклинать. Работай, короче, трудись, веселись в пыли и гное, смерд)

"WhiteDrake" пишет:
Я на ваши деньги получаю 14к гривен плюс около 6к в качестве калымов. А ты сколько получаешь, иждивенец?)

Ты всегда пытаешься выставить на показ свою зарплату, это так смешно. Я понимал бы если бы у человека был свой крупный биснес, жил в лакшери стайле, а тут... Ты обычный среднестатистический лох, беднота, работающая на дядю. У тебя есть купленная тобой квартира, на которую ты лично заработал? У тебя есть гуд тачка? Небось ипотеку выплачиваешь, да и с этих 20 к за холодильник кредит относишь, живешь на съемной квартире, или в жены с родителями и пытаешься выдать себя за баловня судьбы. Эх, жалкие людишки. На все твои выпады с "большим доходом" и баловнем прекрасного устройства государства - я могу сказать - ты паришь мне какую-то дичь.

Ты такой забавный хД

"WhiteDrake" пишет:
Просто я, в отличии от тебя, работаю, а не сижу на чужой шее))

Чувак, у меня стаж в медицине больше 8 лет, так что ты мимо, как всегда)

Ооо, да я смотрю с медициной-то совсем хреново в хохлостане. Не завидую твоим пациентам, доктор коноваленко)

Так я не понял, тут по длинные или толщине соревнуются?

А так то даа... Скупая слезинка щщасття скалилась по увядьшей щеке Нурланд. Печеньки действовали...

Вот такое оно - счастье, не знаешь где завалит...

Дрейк, ты офигенен!))) поздравляю с приливом бабла!))) чмоки тя

Ага, взаимно)))

да, я тож малость подросла по карьерной лестнице)))

"Koketka" пишет:
Дрейк, ты офигенен!))) поздравляю с приливом бабла!))) чмоки тя

Прилило, так прилило :))) "кокетка" теперь "Дрейку" точно даст ;)

Ревнуешь? Или завидуешь?

***

Спорить в интернете, это как участвовать в олимпиаде для умственно отсталых. Даже если ты победил, ты всё равно кретин.

"Беглец" пишет:
Ревнуешь? Или завидуешь?

Завидовать тут совершенно не чему, а еврейками я не интересуюсь :)

The4emodanov пишет:
Да, про кокошники я написал неправильно - у вас ведь уже их нету кому и носить, а чумазые такое не носят

Мы, в отличие от вас, импортируем чернорабочих, сиречь, гастарбайтеров, а вы вынуждены ввозить в свою страну руководящие кадры, ибо своих либо нет, либо им доверия нету. Такими темпами, скоро на Урине (когда научишься писать Россия с большой буквы через О, И и с двумя С, научусь в слове Украина не пропускать буквы К и А) государственными языками станут русский и грузинский.

Чё там у вас в аренду гордым бритам сдать хотят? Таможню? Ну, ну... Смотри, если проституцию у вас узаконят, то как бы твою жену не заставили бы в аренду сдавать, мол, стране нужна валюта.

The4emodanov пишет:
Ну расскажи мне про то, как у вас за последнее время изменилось все к лучшему, как твой семейный бюджет вырос. Что-то свою тему про цены продуктов по регионам забросил? Махнул рукой - ибо бесперспективно? Еще на заводе не скоротили? Сирийские трущёбы нахер никому не нужные лупят из твоего карманы, а ты радуешься. Каждая бомба - это минус одна ложка корма в ротик твоего ребеночка. Он худеет по вине твоего средневеково-хрестово-походнического мировоззрения и молчаливого потакания. Поумнеете когда? Ну давай накатай свою тираду в стиле Ымперца.

Самый прикол, что финансовые проблемы в стране лично меня заставили навести порядок в моих финансах. Раньше я тратил деньги, особо не задумываясь, мол, всё же клёво, а когда в прошлом году скакнул доллар, я в октябре собрал все свои рублёвые счета, обналичил их и... купил ещё одну квартиру. В декабре дом сдадут (сдадут, сдадут, ибо я выбрал тот дом, где по муниципальному контракту строят квартиры, а наши местные власти сами из кожи вылезут и с застройщика семь шкур сдерут, но сдать дом по мун. контракту заставят), так, что мои сбережения не только будут расти вместе с ценами на недвижимость, но ещё и доход от сдачи в аренду приносить.

Да, в этом году я и моя семья не поехали ни в Турцию, ни в Египет, чем очень огорчили нашу дочь. Зато обнаружили, что у нас дома есть очень приличные места для отдыха, а заодно посетили Казань, где ни разу не были. В следующем году планируем также поездку в Нижний, не зависимо от того, куда поедем, в Турцию или в Крым.

The4emodanov пишет:
Кстати - ты небось снимаешь шапку, когда видишь кортежи мерсов на улице?

А ты на колени встаёшь, когда кортеж Пайетта видишь?

***

Спорить в интернете, это как участвовать в олимпиаде для умственно отсталых. Даже если ты победил, ты всё равно кретин.

"Беглец" пишет:
Раньше я тратил деньги, особо не задумываясь, мол, всё же клёво, а когда в прошлом году скакнул доллар, я в октябре собрал все свои рублёвые счета, обналичил их и... купил ещё одну квартиру. В декабре дом сдадут (сдадут, сдадут, ибо я выбрал тот дом, где по муниципальному контракту строят квартиры, а наши местные власти сами из кожи вылезут и с застройщика семь шкур сдерут, но сдать дом по мун. контракту заставят), так, что мои сбережения не только будут расти вместе с ценами на недвижимость, но ещё и доход от сдачи в аренду приносить.

Ты помню писал, что твоя жена торгует квартирами, риэлтер, или что то в этом роде... Поэтому, помоги мне разбить в моем сознании один стереотип, например, честно заверь меня, что ты сам купил за свои деньги, а тебе не помогла жена со связями, в которой богатый папа и т.д. Ты подбил свои личные деньги для покупки квартири, или там были и сбережения богатой жены, которые составляли подавляющую часть суммы? Ты, смотрю, хорошо выскочил замуж, прости, женился.

"Беглец" пишет:
А ты на колени встаёшь, когда кортеж Пайетта видишь?

Регулярно. В моем салент хилле они все время колесят, вместе с бараком и другими янеками.

The4emodanov пишет:

Ты помню писал, что твоя жена торгует квартирами, риэлтер, или что то в этом роде... Поэтому, помоги мне разбить в моем сознании один стереотип, например, честно заверь меня, что ты сам купил за свои деньги, а тебе не помогла жена со связями, в которой богатый папа и т.д. Ты подбил свои личные деньги для покупки квартири, или там были и сбережения богатой жены, которые составляли подавляющую часть суммы? Ты, смотрю, хорошо выскочил замуж, прости, женился.

Вот никогда не оскорблял своих собеседников. Но для тебя сделаю исключение.

Дубина! Риэлтор продаёт не свои квартиры, а помогает продавать чужие и получает с этого маржу (1-3% от суммы сделки). Как связи помогут купить квартиру? Я не знаю как там у вас на Украине, а у нас в России продавцы квартир хотят денег, а не связей.

Чьи деньги? Ну, как мне тебя убедить? Декларацию о доходах выложить? Так, скажешь, что не моя. Я тебе по другому отвечу. Какая разница - мои деньги или моей жены? Это ж был ответ на твоё утверждение, что мы тут в России обнищали и последний хрен с солью доедаем. Но её ли деньги или мои, мы ж с ней оба граждане России.

И раз уж ты перешёл на личности, то я не считаю себя обязанным вести по отношению к

тебе прилично. Я живу за счёт жены-риэлтора, а ты...

Немец приходит в бордель, чтобы заняться сексом, поляк, чтобы убрать за немцем, а украинец, чтобы забрать жену.

The4emodanov пишет:
Регулярно. В моем салент хилле они все время колесят, вместе с бараком и другими янеками.

То есть у тебя уже колени в мозолях. Подожди. Скоро и на локтях появятся.

***

Спорить в интернете, это как участвовать в олимпиаде для умственно отсталых. Даже если ты победил, ты всё равно кретин.

Ладно, извини если чем обидел; это же интернет, иногда так получается, не со зла. На самом деле мне все равно какая у тебя недвижимость, где ты живешь, хоть в замке на берегу волги, у каждого своя жизнь.

The4emodanov пишет:
Ладно, извини если чем обидел; это же интернет, иногда так получается, не со зла. На самом деле мне все равно какая у тебя недвижимость, где ты живешь, хоть в замке на берегу волги, у каждого своя жизнь.

Мир?

***

Спорить в интернете, это как участвовать в олимпиаде для умственно отсталых. Даже если ты победил, ты всё равно кретин.

"Беглец" пишет:
Мир?

Конечно.

The4emodanov пишет:

Сирийский конфликт - это большая мулька.

Ну так уже и без анализа Шерлока Холмса понятно - рассея вступила в конфликт с сирийцами всего лишь, чтобы выполнить маневр из нескольких пунктов:

- Отвлечь внимание жителей рассеи от внутренних проблем, которых у вас валом.

- Плавно спрыгнув с конфликта на Донбассе, переместившись на других терпил и создав себе шаткий образ облагодетелей.

И всё в таком духе.

Наши власти хоть чужих граждан бомбят, чтобы отвлечь своё население от своих проблем, а власти Урины бомбят своих, да ещё хватает наглости заявлять, что те сами себя бомбят и сами же просят себя бомбить.

Интересный способ спасать своих сограждан - это загнать их в подвалы (на Донбассе) или уморить с голоду (в Крыму).

Самому слабо вместе с Крымом голодать?

The4emodanov пишет:
В нас похожие маневры происходят - ввели полицию, а менты-следаки остались те же. Допустим, полиция приводит разную сволочь в участок, но следствие ведет старый мент, которому похер. Так что все это - понты для приезжих.

И ради этого стоял Майдан?

The4emodanov пишет:
Вам остается мечтать и дальше о своем мнимом превосходстве, военной мощи, а делки в костюмах от армани будут умножать бабло на одураченных масмедиями людишках на голове с кокошниками.

Без проблем. У Украины есть возможность доказать, что военное превосходство России мнимое. Для этого всего лишь надо найти и разбить войска России в Донецкой и Луганской областях.

Если же это не получится, то выводов может быть два: либо войск России там нет, либо превосходство не мнимое.

***

Спорить в интернете, это как участвовать в олимпиаде для умственно отсталых. Даже если ты победил, ты всё равно кретин.

"Беглец" пишет:
те сами себя бомбят и сами же просят себя бомбить.

То есть, ты тем самым типа говоришь: "В Украине российских солдат нету". Если так, то про что можно дальше здесь дискутировать?

Ты вроде разбираешься в военном деле, вроди сам бывший военный и тебе ли не знать, что во время войны страдают люди, в том числе и гражданские. Ради благой цели - защитить кордон. Но в твоем мировоззрении никто с русских не воюет с украинцами, а сами украинцы себя бомбят, то конечно, диссонанс очевиден. Поменяй картину мировоззрения, посмотри правде в глаза - и поймешь очевидное.

"Беглец" пишет:
уморить с голоду (в Крыму)

Мне очень жаль "голодающих" в Крыму. Но ты и вправду считаешь, что Украина должна быть главным донором для территории, которая теперь перешла к вашей юрисдикции? С какой кстати?

"Беглец" пишет:
Без проблем. У Украины есть возможность доказать, что военное превосходство России мнимое. Для этого всего лишь надо найти и разбить войска России в Донецкой и Луганской областях.

Да когда вы уже вырастите из средневекового-крестово-походнического мировоззрения. Вам никак не понять, что могут существовать страны на мирных условиях и сосуществовании с другими странами. Берите в пример Европу - там и уровень жизни и менталитет другой. Но что я буду тут объяснять...

The4emodanov пишет:
То есть, ты тем самым типа говоришь: "В Украине российских солдат нету". Если так, то про что можно дальше здесь дискутировать?

Ну, например, представить что-то по убедительнее паспортов и банковских карт.

The4emodanov пишет:
Ты вроде разбираешься в военном деле, вроди сам бывший военный и тебе ли не знать, что во время войны страдают люди, в том числе и гражданские. Ради благой цели - защитить кордон.

Знаешь, но ни Геббельс, ни пресс-служба Грачёва не утверждали, что Москва/Грозный сами себя обстреливают/бомбят и не валили вину за свои обстрелы на кондиционеры

The4emodanov пишет:
Но в твоем мировоззрении никто с русских не воюет с украинцами, а сами украинцы себя бомбят, то конечно, диссонанс очевиден. Поменяй картину мировоззрения, посмотри правде в глаза - и поймешь очевидное.

Моё мировоззрение много, что помнит. Например, украинских добровольцев в Чечне и военных советников ВСУ в ЮО 080808.

А когда это ВКС России бомбили Харьков или Одессу? Не помню что-то такого, зато про авианалёты на Донбасс читал и немало. Сейчас вот твои соотечественники хвастают участием в авианалётах и разведрейдах в Ростовскую область. Чушь, конечно, но если там вдруг случится теракт, им придётся удалять свои посты.

The4emodanov пишет:
Мне очень жаль "голодающих" в Крыму. Но ты и вправду считаешь, что Украина должна быть главным донором для территории, которая теперь перешла к вашей юрисдикции? С какой кстати?

Я так полагаю, что донор - это тот, кто безвозмездно отдаёт, а не продаёт.

Судя по тому, что пишут твои соотечественники, кстати, и тут тоже, Крым - это депрессивный регион, который держался благодаря финансовым вливаниям из Киева и туристам с континентальной Украины. Поэтому донор - это скорее Россия, о чём также твои укропоротые соотечественники и сочувствующие им россияне немало пишут, при этом не хило злорадствуя.

Пока, что твои сограждане перекрыли не только торговлю между Крымом и Украиной (согласись, что назвать это донорством, значит пойти поперёк истины), но даже вытряхивают бутерброды из чемоданов своих сограждан (сам читал в их блогах, как они хвастают этим). Где тут донорство? Зато твоим правителям ничего не мешает требовать у агрессора списания части долгов и преференций в торговле и продаже газа. Это как называется?

The4emodanov пишет:
Да когда вы уже вырастите из средневекового-крестово-походнического мировоззрения. Вам никак не понять, что могут существовать страны на мирных условиях и сосуществовании с другими странами. Берите в пример Европу - там и уровень жизни и менталитет другой. Но что я буду тут объяснять...

Во-первых, сами возьмите пример с Европы. Чехия мирно разошлась со Словакией, а ГДР даже не чухнула на аннексию со стороны ФРГ.

Во-вторых, а не ты ли написал <Вам остается мечтать и дальше о своем мнимом превосходстве, военной мощи,>? Сам же нас упрекнул в нашем мнимом превосходстве в военной мощи? Ну, раз оно мнимое, вам ничего не стоит доказать обратное.

Если сможете.

***

Спорить в интернете, это как участвовать в олимпиаде для умственно отсталых. Даже если ты победил, ты всё равно кретин.

"Беглец" пишет:
Ну, например, представить что-то по убедительнее паспортов и банковских карт.

Да, а солдат ваших не находили.

Ты типа не знаешь. Не смотрел. Не читал. Ясно.

"Беглец" пишет:
А когда это ВКС России бомбили Харьков или Одессу? Не помню что-то такого, зато про авианалёты на Донбасс читал и немало. Сейчас вот твои соотечественники хвастают участием в авианалётах и разведрейдах в Ростовскую область. Чушь, конечно, но если там вдруг случится теракт, им придётся удалять свои посты.

Ты забыл про Грузию. Ясно.

"Беглец" пишет:
Я так полагаю, что донор - это тот, кто безвозмездно отдаёт, а не продаёт.

Судя по тому, что пишут твои соотечественники, кстати, и тут тоже, Крым - это депрессивный регион, который держался благодаря финансовым вливаниям из Киева и туристам с континентальной Украины. Поэтому донор - это скорее Россия, о чём также твои укропоротые соотечественники и сочувствующие им россияне немало пишут, при этом не хило злорадствуя.

Пока, что твои сограждане перекрыли не только торговлю между Крымом и Украиной (согласись, что назвать это донорством, значит пойти поперёк истины), но даже вытряхивают бутерброды из чемоданов своих сограждан (сам читал в их блогах, как они хвастают этим). Где тут донорство? Зато твоим правителям ничего не мешает требовать у агрессора списания части долгов и преференций в торговле и продаже газа. Это как называется?

Понимаешь. Крым сечас по большому счету вам не нужен. Он зыжделся на туризме, который сдох. А вкладывать деньги с вашей стороны в мертвую инфраструктуру никто не хочет. Поэтому нет взаимодействия, все глохнет еще больше. Поэтому и взвыли когда наши перекрыли. Нет кому больше греть. Вот она - простая истина. Всё. Каюк. Бобик сдох. Эбола.

"Беглец" пишет:
Во-первых, сами возьмите пример с Европы. Чехия мирно разошлась со Словакией, а ГДР даже не чухнула на аннексию со стороны ФРГ.

Во-вторых, а не ты ли написал <Вам остается мечтать и дальше о своем мнимом превосходстве, военной мощи,>? Сам же нас упрекнул в нашем мнимом превосходстве в военной мощи? Ну, раз оно мнимое, вам ничего не стоит доказать обратное.

Если сможете.

Так я говорю про нато, ты типа не понял. Ну, сможете? С ними-то? С вашими-то "прогрессивными" в кавычках технологиями.

The4emodanov пишет:
Да, а солдат ваших не находили.

Ты типа не знаешь. Не смотрел. Не читал. Ясно.

Каких? Те десять человек, которых так и не ясно где и как задержали, но которых судя по всему ваши тербатовцы банально ограбили, потому, что камуфляжа, что был на них надет, у нас даже дворники не носят? После того как около 500 ваших солдат перешли нашу границу, не очень убедительно.

Или может тех ополченцев, что попав в плен мудро решили, что если назваться спецназом ГРУ их бить не будут и точно не расстреляют на месте?

Учитывая, что главным доказательством наличия российского следа для вашей СБУ служат либо паспорта, либо георгиевские ленты, как-то не очень убедительно все утверждения звучат.

Но я готов рассмотреть твои доказательства.

The4emodanov пишет:
Ты забыл про Грузию. Ясно.

Грузия - это область Украины? Или Украина - область Грузии? Так, для начала. Я ведь могу и агрессию Украины в отношении Югославии или Ирака вспомнить. Хотя какая агрессия. Так, оккупационные войска, после того как армия США там сопротивление подавила.

А ничего, что грузинские ВС первыми открыли огонь по российским МС, а не наоборот, и это грузины обстреляли Цхинвали из РСЗО, а не осетины Тбилиси.

The4emodanov пишет:
Понимаешь. Крым сечас по большому счету вам не нужен. Он зыжделся на туризме, который сдох. А вкладывать деньги с вашей стороны в мертвую инфраструктуру никто не хочет. Поэтому нет взаимодействия, все глохнет еще больше. Поэтому и взвыли когда наши перекрыли. Нет кому больше греть. Вот она - простая истина. Всё. Каюк. Бобик сдох. Эбола.

Судя по твоим словам, Крым самой Украине не нужен. Так, повод заявить о себе, по пиариться, попросить у одних помощь, у других компенсацию. Ну, после обещаний вашего президента загнать детей Донбасса в подвалы и лишить стариков пенсий я не удивлён.

The4emodanov пишет:
Так я говорю про нато, ты типа не понял. Ну, сможете? С ними-то? С вашими-то "прогрессивными" в кавычках технологиями.

С ними? Не знаю. Но походу и они тоже сомневаются, что могут с нами справиться. Зато ты уже похоже признал бессилие своей страны, раз на "старших" стрелки перевёл.

***

Спорить в интернете, это как участвовать в олимпиаде для умственно отсталых. Даже если ты победил, ты всё равно кретин.

Ну вот что ты с ним споришь? У него страна в такой заднице, в которой мы даже в 90х не были, а он тут нам рассказывает про наши проблемы, зная о них ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из украинских СМИ. У нас тут уже 99% вообще забыли про Украину, эти же упоротые все думают что мы исключительно о них тут сидим и думаем.

Ну а после фразы про технологии можно вообще записывать его в палату №6. Вся Европа дружно пошла памперсы менять после того как с Каспия по Сирии отстрелялись, амеры на говно исходят что не могут летать спокойно в Сирии, потому что наши РЭБ им там весь кислород перекрыли, хохляцкий генштаб в панике начал просить гарантии ненападения(перед этим два года вереща что он де мол уничтожил уже два списочных состава РА)...да что там, пускай думает что мы тут с боевых балалаек будет по врагу херачить. Нашим же легче.

"Беглец" пишет:
Каких?

Гугли.

"Беглец" пишет:
Грузия - это область Украины?

Ясно (с)

"Беглец" пишет:
Судя по твоим словам, Крым самой Украине не нужен. Так, повод заявить о себе, по пиариться, попросить у одних помощь, у других компенсацию. Ну, после обещаний вашего президента загнать детей Донбасса в подвалы и лишить стариков пенсий я не удивлён.

да вы себя сами пиарите заброшенным проектом моста, на который нет денег. Какого моста? Гугли (с)

"Беглец" пишет:
С ними? Не знаю

Ага. Знаешь. Сам знаешь, что такие самолеты, как Thunderbolt II уничтожающий колонны танков и другие современные машины нато - это страшная сила. Вы на корытах ваших не рыпнетесь. А сценарий с ядерными пугалами - это мулька. Очередная. Побомбят немного не ядером, затем.. Будет, если шо, высадка пехоты, сброс техники и навала сверхсовременной натовской фичи, словно в книгах Доронина... А у вас - понос. Да недай бог чтобы все произошло, как в старом фильме "Нити"...

Картинка в бонус

The4emodanov пишет:
Гугли.

Погуглил. Гугл на запрос доказательства российского вторжения на Украину выдал мне фотки российских паспортов, банковских карт Сбербанка, рапорта СБУ об изъятых мотках георгиевских лент и маек с Путиным, а также вот это вот видео

https://youtu.be/05zJArX3Hp8

Какая зрада! Даже Гугл не хочет помочь Украине.

The4emodanov пишет:
Ясно (с)

Пасмурно.

The4emodanov пишет:
да вы себя сами пиарите заброшенным проектом моста, на который нет денег. Какого моста? Гугли (с)

Погуглил. И вот что выдал Гугл.

https://youtu.be/NJz3bmsTkdE

The4emodanov пишет:

Ага. Знаешь. Сам знаешь, что такие самолеты, как Thunderbolt II уничтожающий колонны танков и другие современные машины нато - это страшная сила. Вы на корытах ваших не рыпнетесь. А сценарий с ядерными пугалами - это мулька. Очередная. Побомбят немного не ядером, затем.. Будет, если шо, высадка пехоты, сброс техники и навала сверхсовременной натовской фичи, словно в книгах Доронина... А у вас - понос. Да недай бог чтобы все произошло, как в старом фильме "Нити"...

Вы, продолжайте, продолжайте, я всегда зеваю когда мне интересно.

А интересно, что я вот уже сколько слышу от вас, украинцев, угроз и обещаний, мол, вот НАТО (кстати, пишется НАТО, а не нато) вам покажет, вот ЕС ужо с вами разберётся, Обама вашего Путина одной левой, вот сейчас вам ещё санкций накидают, а потом интернет отключат и всё, 3,14зда вам ватники.

Одного я только от вас не услышал. Мол, мы с вами сами справимся. Ну, было один раз... Кто-то там обещал в Москве пиво по 6 гривен и пирожки по 2 что ли, да только сам где-то гниёт в полях Донбасса или сдался ополченцам.

The4emodanov пишет:
Картинка в бонус

Вот в этом ваша беда. Вы думаете, что кричалками, постами и демотиваторами одолеть можете. Кстати, а ведь на твоей картинке Украине места не нашлось.

И ещё белоголовый орлан - между прочим питается рыбой и падалью, из млекопитающих максимум может взять зайца или крысу. Так, что не такая уж и крутая птица. Зато петух, он ведь только у зэков оскорбительный характер имеет. Галльский петух - это национальный символ Франции, между прочим члена ЕС и НАТО, если ты забыл. Ещё петух у древних народов был символом боевого духа и беззаветной храбрости, славяне считали, что он своим криком прогонял нечисть, а у китайцев олицетворял человеческое начало и силу "Янь".

Так, что с точки зрения уголовника - назвать петухом это жесточайшее оскорбление, а с точки всего остального мира это позитивный образ. Можешь сидеть под своей "шконкой" и сколько угодно орать, проходящим мимо твоей камеры "Петухи!". Нас это не задевает.

***

Спорить в интернете, это как участвовать в олимпиаде для умственно отсталых. Даже если ты победил, ты всё равно кретин.

"Беглец" пишет:
ато петух, он ведь только у зэков оскорбительный характер имеет. Галльский петух - это национальный символ Франции, между прочим члена ЕС и НАТО, если ты забыл. Ещё петух у древних народов был символом боевого духа и беззаветной храбрости, славяне считали, что он своим криком прогонял нечисть, а у китайцев олицетворял человеческое начало и силу "Янь".

Так, что с точки зрения уголовника - назвать петухом это жесточайшее оскорбление, а с точки всего остального мира это позитивный образ. Можешь сидеть под своей "шконкой" и сколько угодно орать, проходящим мимо твоей камеры "Петухи!". Нас это не задевает.

Извини, не обижайся, но не могу не спросить: ты часом академии по петухах не заканчивал? ;) Просто такие познания...

The4emodanov пишет:
Извини, не обижайся, но не могу не спросить: ты часом академии по петухах не заканчивал? ;) Просто такие познания...

Читать люблю... С детства читал всё подряд - это сейчас выбор книг большой, а тогда выбирать особо не из чего было.

Встречный вопрос. А почему у тебя познания о петухах такие односторонние и специфические?

***

Спорить в интернете, это как участвовать в олимпиаде для умственно отсталых. Даже если ты победил, ты всё равно кретин.

"Беглец" пишет:
А почему у тебя познания о петухах такие односторонние и специфические?

Меня просто в детстве петушки не интересовали. Не углублялся в эту тему, так сказать...

Даже такие?

***

Спорить в интернете, это как участвовать в олимпиаде для умственно отсталых. Даже если ты победил, ты всё равно кретин.

"Беглец" пишет:
Даже такие?

Ты реально академик по этим птицам, такое вспомнил!

Если тебя интересует запихал ли я в детстве петушху в задницу палку, а потом медленно-медлееенноо облизывал? То да. Жарил на сковородке, но, понимаешь, время было такое - тяжелое, людей заставляли так поступать нужда, безысходность и дефицит! Ну как, ты теперь доволен?? ;) Ты, конечно, умеешь вызвать ностальгию по старым-добрым временам, это плюс.

Я настолько немолод, что помню такое

такое было редкостью, но не антикварной

и Клуб знаменитых капитанов слушал в подлиннике, отнюдь не финальные выпуски, а однажды даже попал на концерт Утёсова.

Кстати, жаренным петухам в задницу я палку не пихал (всё же у тебя петухи явно ассоциируются с уголовным миром и однополым сексом) и, честно, леденцы, даже импортные, не жаловал.

***

Спорить в интернете, это как участвовать в олимпиаде для умственно отсталых. Даже если ты победил, ты всё равно кретин.

"Беглец" пишет:
Кстати, жаренным петухам в задницу я палку не пихал

Счастливчик. Тебя система СССР не изменила, не исковеркала, в отличии от миллионов, засовывающим петушкам в задницы палки, в том числе и я. Мы пихали им палки в жопы, но нам тогда говорили, что это норма! Мы не виновны!

"Беглец" пишет:
такое было редкостью, но не антикварной

Помню мой батя слушал на похожем, ай джас кол ту сей ай лов ю..

"Беглец" пишет:
(всё же у тебя петухи явно ассоциируются с уголовным миром и однополым сексом)

Наверное, это у меня из детства - жертва системы, травмированная перестройкой. (психологическая травма) Нас научили пихать петушкам в задницы палки я в этом не виновен! Как они с нами так могли поступить! Золотое детство? Хер там! Нужно срочно на психоанализ.

Не ври... При СССР каждый жареный петушок уже имел в заднице палку, так, что ты не мог их им туда засовывать.

***

Спорить в интернете, это как участвовать в олимпиаде для умственно отсталых. Даже если ты победил, ты всё равно кретин.

"Беглец" пишет:
Не ври... При СССР каждый жареный петушок уже имел в заднице палку, так, что ты не мог их им туда засовывать

У тебя, почему-то всегда ничего не было - не было солдат, не было петушков с самодельной палкой в заднице. Удивительно.

Да я клянусь, что все именно так и было. Да, многие петушки имели в задницах палочки. НО! Ты забываешь про кустарное изготовление этих петухов. Я был почти мастер по запихиванию петухам палочки, я со сестрой их изготовлял у себя на кухне, денег не было, только щепотка сахара! Понимаешь, на м просто хотелось лизать этих питушков, а купить не было возможности, и мы их изготовляли как могли. Как мы их лизали... Мы просто были очень бедными, жили на копейки, словно в романах мистера Достоевского, купить не было возможности. И нас таких было -миллионы, миллионы детишек с самодельным петушком в ротике!

Смотри сюда, академик, я тебе помогу пополнить твои знания на счет петушков! http://coolinar.org/domashnee-proizvodstvo-ledents...

"..Вам остается мечтать и дальше о своем мнимом превосходстве, военной мощи, а делки в костюмах от армани будут умножать бабло на одураченных масмедиями людишках на голове с кокошниками.."

Хе, можно подумать что у тебя там всё совсем, совсем иначе.

Тоже самое и с военной техникой, сколько там у украинской армии космических крейсеров?

"kolan" пишет:
сколько там у украинской армии космических крейсеров?

Космических крейсеров? Хм... Это те, что на секретной базе, возле "Подводной лотки в степях Украины"? Ну.. Это секретная инфа, я не знаю.

Быстрый вход