Что на самом деле скрывает гора Ямантау?

После того, как впервые побывал на самой высокой точке Южного Урала - горе Ямантау в 2001 году, с интересом прочитал в интернете о тайнах, окружающих эту вершину. Тут же написал отчет о своем пребывании на горе и на полузаброшенных объектах у подножия. Написал, признаться, глупость, приняв фундамент одного из недостроенных зданий рядом с вентиляционными шахтами за резервуары для “предтранспортировочного хранения урановой руды”. Через пятнадцать лет я наткнулся на отголоски этой чуши, когда случайный попутчик начал рассказывать мне о том, как под Ямантау добывают уран, ссылаясь на мою же статью. Повзрослев и помудрев, я расскажу о том, чем скорее всего может являться объект в глубинах горы Ямантау. Этот материал не претендует на истинность последней инстанции - это всего лишь спекулятивная попытка сложить что-то из того, что имеется в открытом доступе.

Позже мне довелось побывать на Ямантау и ее окрестностях еще несколько раз, составив представление не только о рельфе, типе местности, но и об инфраструктуре и ее состоянии, эту гору окружающей. Даже исходя из тех данных, которые доступны для обычных граждан, можно сделать ряд далеко-идущих выводов.

Ямантау

Вид на Ямантау (Большой и Малый Ямантау) с юго-западного участка Южно-Уральского заповедника.

Несколько слов о самой горе - возможно, самом загадочном месте в России. Ямантау окружает много легенд, слухов и баек, однако, факты таковы: в самом сердце Южного Урала, посреди специально-созданного заповедника, куда вход простым смертным запрещен и где походников постоянно отлавливают егеря, окруженная горными хребтами, каменными реками, тайгой и болотами, высится гора Ямантау. Невысокая, всего чуть более 1600 метров. На вершине летом иногда задерживается снег, а у подножья виднеется горно-обогатительный комплекс с автомобильным и железнодорожным въездом под землю. Этот комплекс и то, что возможно находится внутри горы, обслуживается закрытым городом Межгорье с населением в 16 000 человек. В город от трассы ведет единственная дорога с блокпостами.

Трасса Р316 на повороте в Межгорье. Место окончания туристических маршрутов если не поймают егеря.

Шумиху вокруг горы подняли еще американцы в 1996 году, поскольку возмущались ведением там масштабного военного строительства. Напомню, в то время Россия, как Украина сейчас, проедала один кредит МВФ за другим, не имея денег на выплату зарплат врачам и учителям. Почему же тратились деньги на строительство дорогого подземного объекта? Объяснение этому парадоксу простое - поддерживать законсервированные подземные стройки в неаварийном состоянии очень дорого. Надо постоянно тратиться на водоотлив, вентиляцию, мониторинг выработок. Например, на поддержание законсервированного автомобильного подземного тоннеля в соседней Уфе, длинна которого всего 300 метров, требуется двести миллионов рублей ежегодно. Кстати, строительством тоннеля занималось то же самое Управление строительством №30 из Межгорья. Страна не могла себе позволить ни забросить огромный проект, в который Советский Союз вложил сотни миллионов народных рублей, ни продолжать тратить их впустую, не имея никакой отдачи в плане стратегической безопасности.

В наши дни, народное создание прочно ассоциирует Ямантау с “Бункером Путина”, или “Ковчегом судного дня” для правительственной элиты России. Смею вас уверить, по состоянию на 2016 год он ни тем ни другим являться не может.

Стоит отметить, что в самой горе вряд ли что-то есть. Убежище может находится под горой, сам же горный массив выступает в качестве щита. Поэтому, делать какие-то расчеты о размере бункера исходя из объема горы, как это сделали в некоторых СМИ, лишено смысла.

Ямантау не может рассматриваться в качестве бункера Путина по причине того, что он не гарантирует безопасность от ядерного оружия. Несколько ударов в одну точку даже стандартными 100-150 К.т. боеголовками пробьют гору насквозь и обрушат тоннели под горой. Кроме того, мощность термоядерных зарядов не ограничена ничем, кроме способов доставки. Например, советская термоядерная Царь-бомба, доставляемая модифицированным бомбардировщиком ТУ-95В, имела мощность в 50 мегатонн. Такая бомба испаряет камень в радиусе четырех километров и обрушает подземные коммуникации на десятки километров вокруг. Напомню, мощность того взрыва была искуственно занижена в два раза, чтобы эпипаж бомбардировщика успел улететь на безопасное расстояние. Американские испытания термоядерных бомб были куда скромнее по своим масштабам, но где гарантия, что вероятный противник не возобновит разработки в этой области и не создаст в короткие сроки оружие схожей или большей мощности?

Термоядерная авиационная бомба АН602.

Ямантау также не может быть бункером Путина из-за своей удаленности. В случае начала ядерной войны, основной удар будет нанесен внезапно за 10-20 минут. Успеть скрыться из столицы можно только через подземную сеть тоннелей или защищенный от последствий ядерного взрыва вертолет. Максимальня дальность полета модифицированного МИ-8, на котором летает Путин, составляет не больше 600 километров, в то время как Ямантау в два раза дальше. Полагаться на вариант с пересадками и дозаправками нельзя, поскольку первый удар вероятно уничтожит основную летную инфраструктуру страны. Действующих аэродромов в самом Межгорье или в соседнем Белорецке, чтобы принять даже небольшой самолет - нет, не говоря уже о президентском Ил-96-300. Поэтому, единственный вариант для выживания руководства страны - это тайные бункеры в Подмосковье или в соседних областях. Причем, основной упор именной на слово “тайные”, поскольку только секретность сможет уберечь руководство страны в случае полномасштабной ядерной войны.

Участок трассы Р316 "Тещин язык"

В третьих, Ямантау не годится на роль ковчега судного дня, так как не имеет соответсвующей транспортной инфраструктуры. Рядом с Ямантау проходит всего одна узкая и извилистая трасса, изобилующая крутыми обрывами и мостами через горные реки. Заблокировать движение по всей трассе сможет всего одна фура, что случается даже в мирное время. Железная дорога, проложенная при Советском Союзе до самого Межгорья, сейчас заброшена. Во многих местах рельсы сняты, мосты находятся в полуразрушенном состоянии. Ближайшие аэропорты находятся в Уфе и Магнитогорске, поэтому основная надежда на автомобильную трассу. Однако, в случае чрезвычайных обстоятельств без поддержки инженерных войск, пропускная способность трассы упадет до нуля. Вспомните что бывает в крупных городах в час пик, когда на дороге ломается всего один автомобиль и помножьте это в сотни раз. С самой трассы до Ямантау теоретически можно дойти пешком, но в тайге ориентиры легко теряются, а зимой без специального снаряжения шансы дойти куда-то стремятся к нулю.

Инженерная машина разграждения ИМР-1

И, наконец, Ямантау не годится на роль убежища судного дня, так-как объект не имеет военного прикрытия. Именно внутренние войска смогли бы обеспечить порядок при эвакуации, а инженерные части гарантировали бы проход техники даже при слабой транспортной инфраструктуре. ПВО смогла бы прикрыть гору на случай атаки с воздуха. Между тем, военные части, которые когда-то окружали этот объект, сейчас заброшены.

Все эти факторы не исключают потенциально более важную роль Ямантау. Об этом говорит то, что железная дорога все же была построена, в Белорецке был аэропорт а гору окружали множественные строительные объекты и военные части. То, что сейчас эта инфраструктура разрушена и не восстанавливается скорее говорит о том, что правительство не видит особой угрозы, к которой стоит готовиться.

Тем не менее, ядерная война не является единственным риском, ради которого стоит строить и содержать крупный подземный объект. Остается возможность пандемии, внезапной геологической или климатической катастрофы, падения крупного метеорита или астероида. Ради этого стоило бы развивать транспортную инфраструктуру, потому что нынешняя не гарантирует спасение никого, кроме персонала Ямантау и может быть жителей Межгорья.

Чем же скорее всего на данный момент является объект под горой Ямантау? Есть высокая доля вероятности, что там находится один из элементов системы “Периметр” - комплекса автоматического управления массированным ответным ядерным ударом. В этом случае, в окрестностях горы должны быть ракетные шахты с командными ракетами а также комплексы спутниковой связи. Впрочем, первые и последние могут быть мобильными. Кроме того, не исключено, что в подземных чертогах Ямантау располагается секретный научно-исследовательский или производственный объект. Эту версию косвенно подтверждает наличие на границе с Южно-Уральским заповедником другого закрытого города. В Трехгорном на “Приборостроительном заводе” с 1952-го года занимаются производством ядерных боеприпасов. Не исключено, что продукцию этого завода складируют под Ямантау. Хотя основное хранилище все же в военной части при Трехгорном.

Подводя итоги, кажется, что Ямантау не может претендовать на роль бункера Путина, хотя при должном развитии окружающей инфраструктуры имеет потенциал стать чем-то вроде ковчега на случай глобальной катастрофы. Руководствуясь принципом лезвия Окхэма, нынешнее основное назначение объекта под горой Ямантау - это военный склад.

Впрочем же, как уже отмечал, эта статья остается недостаточно обоснованной догадкой. По слухам, в окрестностях объекта есть места (например, возле деревни Серпиевка Челябинской области), где выныривает из под земли железная дорога и снова под нее уходит. Таким образом, Ямантау может быть подключена к надежной скрытой транспортной инфраструктуре и быть тем о чем мы простые обыватели и не догадываемся. Разумно предположить, что создатели комплекса решили не "складывать все яйца в одну корзину" и создали сеть небольших убежищ, связанных подземной магистралью, а Ямантау является лишь главным входом на время строительства объекта.

P.S. Знаю, что напустил туману. Встретите кого-то из УС-30 в Белорецке или Уфе - попробуйте спросить сами.

Вадим Харичков

http://www.viewzone.com/yamantau.html

http://ufosecrecy.narod.ru/Yamantau.html

http://www.gradremstroy.ru/izvestnye_bunkery/bunke...

http://www.bashinform.ru/news/742376-avtomobilnyy-...

Ваша оценка: None Средний балл: 7.6 / голосов: 28
Комментарии

Давно не видел качественных постов 10+

(но мы то с вами же знаем, что это агент ВВП для того чтобы дезинформировать население хD)

Версия не плохая,можно согласится.Почему так плохо охраняется объект ?

"Напомню, в то время Россия, как Украина сейчас, проедала один кредит МВФ за другим, не имея денег на выплату зарплат врачам и учителям. Объяснение этому парадоксу простое - поддерживать законсервированные подземные стройки в неаварийном состоянии очень дорого."

Вот это я понимаю, уровень аналитики. Оказывается деньги пропадали не в карманах вороватой власти, не на выплату процентов тех же кредитов МВФ, а в подземных секретных убежищах :)

"Ямантау не может рассматриваться в качестве бункера Путина по причине того, что он не гарантирует безопасность от ядерного оружия. "

Автор либо аудиторию за идиотов держит, либо сам идиот. В этом мире никто и никому ничего не может гарантировать. Может например кто-то гарантировать, что поданная Путину еда не отравлена? Нет, не может. Из этого автор наверное сделает вывод, что Путин никогда не ест. :)

"Несколько ударов в одну точку даже стандартными 100-150 К.т. боеголовками пробьют гору насквозь и обрушат тоннели под горой. "

Скажем так, несколько прямых ударов стандартными боеголовками, это гораздо лучше в плане выживания, чем единственный воздушный взрыв а 3-5 километрах.

"Кроме того, мощность термоядерных зарядов не ограничена ничем, кроме способов доставки. Например, советская термоядерная Царь-бомба, доставляемая модифицированным бомбардировщиком ТУ-95В, имела мощность в 50 мегатонн. Такая бомба испаряет камень в радиусе четырех километров и обрушает подземные коммуникации на десятки километров вокруг. Напомню, мощность того взрыва была искуственно занижена в два раза, чтобы эпипаж бомбардировщика успел улететь на безопасное расстояние."

Автор только забыл упомянуть, что самая мощная бомба состоявшая официально "на службе" в США, была мощностью в 9 мегатонн, и то уже снята с вооружения.

"Ямантау также не может быть бункером Путина из-за своей удаленности. В случае начала ядерной войны, основной удар будет нанесен внезапно за 10-20 минут. "

Это если не ты первый начинаешь войну :) К тому же есть такое понятие, как угрожаемый период. Можно переселиться в бункер, как только запахнет жаренным, и вещать оттуда в духе "Президент в это сложное время находится вместе со своим народов, в Кремле" :)

"Максимальня дальность полета модифицированного МИ-8, на котором летает Путин, составляет не больше 600 километров, в то время как Ямантау в два раза дальше."

Ух ты, так вот кто водит личный вертолет Путин, и знает все ТТХ машины! :) Правда, я бы на месте президента не доверял типу, который не знает как пишется слово "максимальная" :)

"В третьих, Ямантау не годится на роль ковчега судного дня, так как не имеет соответсвующей транспортной инфраструктуры."

Ага.. Оказывается Ною надо было к своему ковчегу проложить железную и простою дорогу. Без них и ковчег оказывается не ковчег :)

А можно спросить, а для чего нужна солидная транспортная инфраструктура ""Ковчегу" в ПА мире? Ввозить в него по определению вряд ли что будет можно, а вывозит, я думаю, его владельцы не захотят. :)

"Заблокировать движение по всей трассе сможет всего одна фура, что случается даже в мирное время."

Автор бы еще сказал "Что вот эта крепость не предназначена для обороны, её ворота может заблокировать всего одна телега" :)

"Однако, в случае чрезвычайных обстоятельств без поддержки инженерных войск, пропускная способность трассы упадет до нуля."

Вообще-то у всех нормальных людей это жирный плюс для обороны какого-либо места. И только у автора это служит доказательством что "там обороняться нельзя". :)

"И, наконец, Ямантау не годится на роль убежища судного дня, так-как объект не имеет военного прикрытия."

Железная логика. "Кремль" разумеется тоже не годится на место резиденции правительства, я сам это видел. Так военных практически нет, ну не считать же ими несколько человек караула с СКС, и вооружения у них тяжелого нету, ведь открою Вам секрет, "Царь-пушка" одна только видимость! :)

"То, что сейчас эта инфраструктура разрушена и не восстанавливается скорее говорит о том, что правительство не видит особой угрозы, к которой стоит готовиться."

Скоре правительство надеется найти убежище где-нибудь на Багамах :)

Резюме. Я не знаю находится под горой "секретный бункер Путина" или нет. Но я знаю, что аргументы автора не выдерживают элементарной критики.

,

Мдамс,не зря я не долюбливаю блогеров. Что краевед может понимать в военной науке? Как видно из статьи - ничего. Почему принимается во внимание только оборона? Ведь как известно,что оборона может переходить и в наступление. И наоборот.

Написано как в газетах с жёлтой прессой.Не доказательств,да вообще ничего. Это как объявили о том что чёрное море вырыли древние укры,статья того же разряда =)

У меня вот ещё какой странный вопрос возник. А нахера нашей стране вообще ГРУ? Мы ж все идиоты и о войне можем узнать только по вылету ракеты.Как бы то что в какой то стране без видимых причин "внезапно" начали штамповать военную технику это не намёки.Население на военных объектах работает больше и жалуется товарисчам(один из которых может и шпиёном оказаца). Но зачем нам думать о бойцах не видимого фронта. Всё ж ясно. Президент другой страны,без подготовки ,вдруг,по велению левой пятки,нажимает красную кнопку. Только так и никак иначе. Только вопрос в том,что для того чтобы начать действительно полномасштабную войну(РФ большая страна и ракет и войск надо действительно много) эти ракеты надо ещё сделать,т.к. в более менее мирное время нет смысла содержать огромное кол-во войск,которое будет есть весь бюджет страны. Всё это из воздуха не появляеца.

Т.е. парой предложений о работе ГРУ я уже опровергаю почти всю статью про якобы бункер\не бункер Путина.Причём что первую,что вторую,хотя о первой я наслышан только от самого автора что она есть,но думаю там такая же фигня. К сведению ГРУ это главное разведывательное управление Генерального штаба Вооружённых Сил Российской Федерации.И войны спонтанно не начинаются.Если ты краевед,значит историю хотя бы читал в архивах и понимаешь что нужно для полномасштабной войны и как долго это всё собирать по крупицам надо.

А про то что одна фура может перегородить движение ну это так ты вообще выдал отлично =) Не знаю смеяться над тобой как над юродиевым или плакать от твоей безграмотности в вопросе.

Да и вообще все эти гадания на постном масле выглядят как сеанс у гадалки-лохотронщицы. Зачем тебе бункер именно Путина? Может это старый бункер Медведева,просто не прибрались после себя?

Пжалста,не пиши охинею не ознакомившись с вопросом. Изучай край,а не закрытые объекты,которые тебя никто не просит изучать. Если бы ты обладал информацией где бункер Путина,то я думаю ты бы уже лежал мёртвым в морге не безъизвестной американской тюрьмы Гуантаномо. Поэтому даже краеведу не обязательно знать край до таких вопросов.

Я тут редко пишу,но тут нельзя удержаться.

,

,

,

Фура легко может перегородить всё движение. Вы видимо по горной части М5 зимой не ездили, когда из-за одной фуры на перевале пробки длинной в 30км собираются.

Чуть не забыл,оставь художества свои при себе. Не всем приятно,что их держат за дебилов.И уж тем более не приятно позволять полоскать мозги согражданам,какие бы они не были.

,

VADIM KHARICHKOV

Ну,если тебе нужно всё разжевать,то начнём. По поводу отдалённости места складирования первого лица страны,намеренно опускаю слово Путина,ибо президента избирают и вопрос решает тот кто больше денег заслал. Для сравнения Обаму выбрали в президенты,по официальным данным, всего за 152 лимона бакинских рублей,это просто к слову. Так вот,смотри. Если место удалено настолько,значит оно стратегически обосновано,а если его бросают,значит поменялись либо политические интересы,либо карта страны. Т.е. чем ближе война и чем не предсказуемее атака,тем ближе будет бункер,логично? ГРУ я понимаю не может сделать всё,но лично к тебе на подпись со всеми данными не ходят и много ты лично можешь не знать,к тому же тебе может быть не понятно почему именно так поступил президент,а не иначе. ГРУ работает,о ужас,за деньги. А деньги на не работающую структуру никто давать не будет. Следовательно,в то время,когда бункер там скажем был(в чём я лично сомневаюсь) могло быть обоснование в разведывательных данных и тактических приёмах разместить его именно там. Что тебе почему то не сообщили. Интересно почему(сарказм).

Во- вторых. Относительно документов. Ты либо юродивый либо не очень умный человек(смягчил оба слова).Представь себе что тебе как краеведу никто не даст доступ в военные архивы,ты даже не военный историк,но есть давольно доступные профессионалам архивы,где есть,в том числе и рассекреченная документация(с подписями, печатами и завереная). Если она не рассекречена,то думаю весёлое удирание от егеря не извиняет лично твоего преступления проникновения на секретный объект.

В-третьих. Слово товарисч и шпиён употреблено для передачи интонации говорящего. Хотя слово товарищ уже и так давольно архаично,вместе с коммунизмом,но так я обозначаю равного,а каверканое слово означает скорее усмешку над "товарищем".

В-четвёртых.Относительно фуры и прочего,я щас почитал остальных кто отписывался,пример с замком и телегой был очень образцовым. Наверно предки были дураки. А ведь убежище,вроде бункера - это пункт обороны от наступающего врага.Своеобразный замок, у президента есть ориентировка,что скажем в этом месяце(тьфу тьфу тьфу) будет война. Нахера примеры с фурами?Если он сразу же туда может улететь?

В-пятых. Если нет аргументации,то обычно начинают придератся к словам и их написанию. Что ты отлично продемонстрировал выше.

В-шестых.Если ты действительно думал,что я тебя тролю,причём вполне разумными рассуждениями,то это плохо говорит о твоём интелекте. Для троля не важны познания в науке,нужно собрать слова,не нарушая правил и вывести человека на конфликт. А конфликта я не хотел. Я рассуждал только опираясь на логику,ты тоже. Так зачем это скрывать? Ты начинаешь говорить, дословно : Конечно это предположение, но оно фактически обосновано на знании местности и прилежащих объектов. Ты сам там бывал, залезал на гору, обходил КПП, спускался к вентиляционным шахтам, бродил по развилинам военных частей, переходил через полу-разрушенные мосты?

Отвечаю,я там не был,но мне и не зачем. Или ты знаешь устройство всех правтельственных бункеров? Ты был в каждом? Почему нет рассекреченной проэктировки скажем времён второй мировой и сейчас? Правильно,т.к. то что сейчас есть,тебе никто не даст и наука не стоит на месте. Скажу честно : Я бы бункер не оставил разрушаться,я бы всё взорвал. Но это я. Но ведь и дебилов хватает,которые на бумаге взорвали,а деньги на работы себе присвоили. Человек - это всегда погрешность в расчётах.

В-седьмых.Брат,если пишешь,что это предположение,то пиши это пжалста в самом начале текста,как говорится : для тупых. О том,что это предположение не разу не было написано,наоборот ты пытался именно доказать свою правоту какими то дурацкими картинками. К тому же текст,если не скомпилирован,то твоя логика вообще оставляет желать лучшего. Есть же математики,которые пишут книги по истории и полощат людям мозг. Не занимайся этим,пожалуйста.

Я не против чтобы ты писал,скажем так,художественные произведения в виде статей. На здоровье. Но предупреждай граждан,что они художественные.

Знаешь Аристотель когда то уверял всех что у мухи 8 лапок и все верили.Хотя мы то знаем,что их 6. Не надо вдаваться в теорию,люди ленивы и не поедут проверять,а поверят твоей художественной скудной на долю разума статье.

Ты,извини,если я тебя чем обидел.Я не хотел обидеть,я хотел указать на недостатки,которые можно исправить и посмотреть на проблему с новой стороны. Я за аргументированные статьи. А у тебя,извини,вилами по воде.

,

Ба, оказывается сам автор почтил нас своим присутствием и даже что-то там написал в ответ! :).

"Комментатор делает вывод с нарушением причинно-следственной связи. Очевидная парадоксальность в том, что при невозможности выполнять основные функции в отсутствии непосредственной угрозы, государство тратило деньги на военное строительство."

Я так понимаю, несколько тысяч ядерных зарядов на различных носителях у враждебных государств нацеленных на страну, по мнению автора не являются "непосредственной угрозой"? :)

"Денег не было, потому что они уходили на строительство" - вывод комментатора равноценен утверждению "ветер дует, потому что деревья качаются".

Автор почему-то приписывает свое утверждение "Напомню, в то время Россия, как Украина сейчас, проедала один кредит МВФ за другим, не имея денег на выплату зарплат врачам и учителям. Объяснение этому парадоксу простое - поддерживать законсервированные подземные стройки в неаварийном состоянии очень дорого", комментатору :)

"Комментатор утрирует термин "гарантировать"."

В данном случае автор под "гарантировать" явно подразумевает "Обеспечить 100% безопасность", иначе вся его реплика начисто лишена даже той куцой логики, которой он тщетно пытается овладеть. :)

"К примеру, существует общепринятый термин доктрины "гарантированного взаимного уничтожения". Если верить комментатору - этот термин лишен всякого смысла, ведь действительно кто-то да и выживет."

Это вовсе не гарантируется по некоторым моделям, пусть и оспариваемым в последнее время :)

"Метафора с ковчегом доведена комментатором до абсурда. Считается, что Ной строил ковчег 120 лет, животных же направляло Провидение. Сейчас, однако, в случае конфликта 120 лет на подготовку не будет а Провидение может и не собрать цвет России под горой, поэтому важна транспортная инфраструктура."

Зачем нужна серьезная транспортная инфраструктура на уже готовый объект, в теории предназначенный на автономное существование в течение вероятно многих лет, автор так и не пояснил. Имеющейся, насколько я понял, вполне хватит, чтобы привезти какой-нибудь водный чип, запасы которого кончились в убежище :) Наверное у автора и станции в Антарктиде существовать не могут, ведь там "транспортная инфраструктура" работает практически только во время летней навигации, а в остальное время крайне затруднена и сопряжена с серьезными трудностями. А насчет цвета России, сильно подозреваю, что даже если в гипотетическом бункере и зарезервировано место для каких-нибудь яйцеголовых умников, отличных крестьян или высококвалифицированных рабочих, то если они не успеют укрыться в нем, власть сильно не расстроится. Обслуживающий персонал бункера есть, ну и ладно.

"Комментатор совершил подмену понятий. Речь не об обороне и боях, а о спешной и организованной эвакуации, желательно под прикрытием ПВО".

Неужто дела в России настолько плохи, что в государстве не могут организовать спешную и организованную эвакуацию для одного человека? :) Ну может для нескольких десятков или сотен. И кстати, почему обязательно спешную и обязательно под прикрытием ПВО? Думаю, для спешных есть бункеры под Кремлем или в Подмосковье. Или автор думает, что если например ПВО США не прикрывают непосредственно НОРАД или летающий командный пункт президента США, то их и не существует?

З.Ы. У автора существуют серьезные проблемы в логических связках. В одном и том же предложении у него идет "Речь не об обороне и боях" и тут же "желательно под прикрытием ПВО". Если речь не об обороне и боях, то зачем ему тогда прикрытие ПВО? :)

"Все пункты комментатора даже не берусь опровергать - ему это не поможет."

Конечно автор не берется остальные пункты опровергать, там у автора уж совсем полный мрак, особенно когда он данные про экспериментальную термоядерную "Царь-бомбу" подает как пример чуть ли не штатного оружия, состоящего на вооружении. :)

"Конечно это предположение, но оно фактически обосновано на знании местности и прилежащих объектов. Ты сам там бывал, залезал на гору, обходил КПП, спускался к вентиляционным шахтам, бродил по развилинам военных частей, переходил через полу-разрушенные мосты?"

Но Вы–то конечно все облазили. И убедитеьнейшим доказательством этого служат Ваши слова :)

"Доказательства в виде снимков внутри Ямантау? Секретных документов? Ты думаешь на сайте выживальщиков опубликуют такие материалы прямиком из архивов Генштаба? Или что здесь профессиональный логист из Генштаба будет посты публиковать?"

Ну, если тут некоторые совершенно точно знают, что Путин летает исключительно на МИ-8 и приводят ТТХ спецтранспорта президента, то не удивлюсь, если выложат и сверхсекретную карту из генштаба, примерно такого же уровня достоверности :)

"В подтверждение моих слов вот одна из типичных статей, которые публикуются ежегодно об этой трассе . В случае спешной эвакуации военных или гражданских затор практически неминуем - на это уйдет одна или две поломки или аварии. "

Я каждый день вижу здоровенную автомобильную пробку в Москве, утром и вечером. Автор бы наверное сделал вывод, что никакого Кремля не существует, ведь не может же президент стоят в этой пробке по паре часов утром и вечером :)

"Многие знают про гору, и многие туда ломанутся в случае БП на своих Жигулях и Логанах"

Ну, многие и Кремлю ходят, да только попадают внутрь почему далеко не все, да и то, в основном в открытую для доступа часть :)

"По-настоящему отчаянная ситуация возникает когда дебил который думает что он не дебил, начинает осознавать, что его держат за того, кем он думает он не является."

У автора статьи наблюдается некоторое прозрение в восприятии себя :)

Итак, что я узнал для себя нового из статьи (и комментариев к ней):

1. Ямантау находится на Урале (раньше я думал, что где-то в Восточной Сибири).

2. Вокруг горы - заповедник, куда не могут ступить простые смертные.

3. Вадим Харичков - не простой смертный, ведь он ступал в заповедник.

4. В Подмосковье есть тайные президентские бункеры (хотя после данной статьи они перестали быть таковыми, ведь о их существовании теперь знает много людей).

5. Мощность Царь-Бомбы сократили вдвое не для того, чтобы уменьшить радиоактивное загрязнение и уберечь Мурманск и Архангельск от разрушений, а чтобы экипаж самолета-носителя не пострадал.

6. Под горой (не в горе) есть военный объект.

7. Военный объект под горой находится без военного прикрытия. Автор статьи точно это знает.

8. Из Межгорья в Ямантау и обратно ездят фуры.

9. Ной строил ковчег 120 лет.

10. Аристотель - пиздабол.

Ну там действительно заповедник, и если тебя поймают егеря, ты действительно в местном УФСБ будешь долго и нудно объяснять за каким хуем ты тут шастаешь

"Снова ложная аналогия - ядерный бункер и крепость родственные, но все же отличные понятия. Крепость предназначена для того, чтобы пережить атаку врага и организовать контратаку.

А если крепость пала или не контратаковала, то это уже не крепость? Я так понимаю, Масада или Бастилия – это не крепости? :)

" Ядерный бункер это способ пережить ядерный апокалипсис когда все отстреляют ядерный боезопас и наступит ядерная зима, поэтому речи об эшелонированной конвенциональной обороне "крепости Ямантау" нет. "

Ух ты! Автор оказывается знает не только характеристики спецтранспорта президента, он оказывается знает, что гипотетический бункер исключительно "противоядерный" и что грядущий БП придет только в виде всепланетной атомной войны. Какой талант, не побоюсь такого слова, второй Нострадамус и Ванга в одном лице, почтил нас своим присутствием. Жаль только автор не пояснил, почему не может быть варианта например с Желтым камнем или еще с какой-нибудь пакостью, когда оборона бункера вполне может потребоваться. Но у пророков часто наблюдается нарушения в логике. У них одновременно и нет "транспортной инфраструктуры", и тут же "многие туда ломанутся в случае БП на своих Жигулях и Логанах". Это надо понимать, они по несуществующей "инфраструктуре" туда ломанутся? :) У них и не "бои", и одновременно требуется "прикрытие ПВО". Пророки, что с них взять, кроме анализов? :)

"Здесь главное успеть всех быстро эвакуировать, пока не обрушился основной ядерный удар."

Автору неоднократно указывали, что в бункере вполне возможно оказаться еще задолго до начала ядерной войны (можно конечно и не оказаться, но тут уже как карты лягут).

"Также, твоя лексика изобилует словами "дебилы", "ленивые", "идиоты". Кроме того, в твоих постах много орфографических ошибок, наблюдается неряшливая стилистика, не чувствуется формального образования в логике и аргументировании. Все это свидетельствует в пользу того, что наряду с общей неискренностью и хамством, у тебя необоснованно завышенная самооценка и имеются существенные пробелы в образовании."

С учетом цитат автора вроде…"По-настоящему отчаянная ситуация возникает когда дебил который думает что он не дебил, начинает осознавать, что его держат за того, кем он думает он не является", кажется, что у него приступ острой самокритичности :)

,

Обвиняя меня в преступлении, ты клевещешь. Преступление это нарушение УК. Гулять по Ю.-У. заповеднику это административное правонарушение. Заповедник не является секретным объектом (объект под Ямантау секретный) - снова подмена понятий.

Занёс денег в казну родного гос-ва? Или законы это мелочи? Главное что ты нарыл на объекте.А нарыл ровным счётом ничего.

Снова ложная аналогия - ядерный бункер и крепость родственные, но все же отличные понятия. Крепость предназначена для того, чтобы пережить атаку врага и организовать контратаку. Ядерный бункер это способ пережить ядерный апокалипсис когда все отстреляют ядерный боезопас и наступит ядерная зима, поэтому речи об эшелонированной конвенциональной обороне "крепости Ямантау" нет. Здесь главное успеть всех быстро эвакуировать, пока не обрушился основной ядерный удар. Подчеркиваю, успеть надо будет, скорее всего, быстро. Напоминаю, наша страна уже имела опыт неожиданного начала первой и второй мировых войн не смотря на все усилия военной разведки.

У кого это ложная аналогия если тебе лично был задан вопрос про инфраструктуру,а ты про крепости начал?К тому же если посмотреть историю,просто посмотреть,форпосты,не часто но использовались и для наступательных атак.

Я сегодня выпимши,дай мне времени до пятницы и я найду тебе точные сканы документов второй мировой войны рассекреченые,что Сталин прекрасно обо всём знал и подгонял производство и модернизацию военной техники.Такие документы есть в открытом доступе.

В общем, стилистически это была передача ироничного тона. Объяснил, молодец. А можно было просто понятно писать без стилистически неоднозначного мусора.

Я не писатель чтобы писать как то стилистически. Ты вывесил статью на площади. Только лишь те кто имеет журналистское образование могут высказать мнение?Ну ты так и пиши. У меня профессия приближенная к врачебным,из-за чего что пунктуация,что стиль,что форма написания страдает. Уж,извини(сарказм), как смог так и написал.Мысль ты понял? По всей видимости понял. А язык для чего? Для понимания людьми людей или для правильного написания? Ты за всей писаниной теряешь то что язык придумывался чтобы понимать другого человека. Ты понял. Вопросы? А там уж хоть называй меня неотёсанным варваром - без разницы.Главное ,что ты всё понял.

Мой ответ на этот абзац - выражайся яснее по схеме - главная мысль излагается в первом предложении, следующие предложения идут в поддержку и обоснование первому. Это стандартная модель аргументирования. Логика 101. Иначе у тебя какой то поток сознания получается с желанием все взорвать.

Для понятливых. Главная тема того предложения является то,что по виду ты не определишь бункер ли это вообще. У тебя нет даже обычных планов обычных бункеров и с ними ты не знаком. Ладно,предположим знаком,так и технологии на месте не стоят.Всё равно что я прийду в мясной и попрошу сыра. Из той же оперы. Мясник то в сыре не понимает,а сыр в магазине есть. Тебя пошлют в сырный отдел. Там свой специалист. Не так ли? А вот когда мясник начинает продавать авторитетно сыр это и есть ты.

А мы уже с вами братья? Где же ты был все эти годы, братишка? Давай хоть, встретимся, сходим в поход вместе на Ямантау. Узнаем друг-друга получше.

Давай брат,ток не забывай что я с нарядом,пардон, милиции приду. Сходим,а чего нет то?

А тег "Теории" в шапке статьи тебя не насторожил? Или что это не сайт Reuters или "Военного обозрения"?

У меня к тебе вопрос,теги вообще кто то читает? Никто из коментаторов даже не увидел. Потому пиши доходчиво в начале текста : Это теория.

Демонстрация эрудиции и даже к месту! Браво! Я же верю в читателей и если они полностью читают статью, значит есть мозги понять для себя, с чем согласиться можно, а что ставить под вопрос.

За рукоплесканием,ты забыл ответить на основной вопрос. Или намеренно не стал?

Ого, снисходительные извинения! Не искренние, поскольку до этого проскальзывало панибратство и хамские высказывания с переходом на личности. Не принимаются. Да и не думаю, что хотел, чтобы принял. Просто слукавил - такой уж ты, видно, человек. Также, твоя лексика изобилует словами "дебилы", "ленивые", "идиоты". Кроме того, в твоих постах много орфографических ошибок, наблюдается неряшливая стилистика, не чувствуется формального образования в логике и аргументировании. Все это свидетельствует в пользу того, что наряду с общей неискренностью и хамством, у тебя необоснованно завышенная самооценка и имеются существенные пробелы в образовании.

Да не искренние,т.к. с моей стороны это помощь найти огрехи,а ты всякую критику в штыки загоняешь.Да,ровно так по долгу работы я думаю честно о людях. Дебилы,ленивые,идиоты. Кстати говоря я тоже человек. Ну извини,как писал выше,профессия такая. Относительно орфографии.Я должен статью,вывешенную на сайте про постапокалиптику, анализировать как кто?

А неискренность и хамство присуще всем людям,за пределами твоей квартиры =)

Насчёт моей самооценки не переживай,она действительно не обоснованно завышена. Это факт и с ним придётся смириться.

А вот теперь искренее извини. Я у человека,хорошего,день раждения праздновал. Так что если были где резкости,не обессудь.

Ели дописал,уже на половину сплю =)

,

"Снова логический провал комментатора - невыполнение сущностью своей функции не отрицает функцию и саму сущность."

То есть Вы признаете, что дали идиотское определение "крепости"? :)

" Вывод из серии: Колбасу едят. Колбасу не съели. Значит это не колбаса."

Не-а. Автор заявил что то, что съели – это обязательно колбаса :)

"На самом деле про его вертолет написано много...."

Допустим в статье рассказывается правда…

"....Вот одна из этих статей. В два раза увеличить дальность полета представляется маловероятным."

…и если бы автор сам читал материал по ссылкам, которые дает другим, то увидел бы что "…Российская Федерация купила новые англо-итальянские двухмоторные многоцелевые вертолеты Agusta Westland AW139 VIP-класса с очень высокими техническими и летными показателями, а также высокой степенью безопасности" Быстрый поиск в инете выдает для этого вертолета максимальную дальность полета в 1,250 км. Как раз хватит долететь до Ямантау, если верить автору, хотя конечно это и не следует делать, с учетом того, что он тут наговорил:)

"Логического противоречия нет. Трасса одна. Альтернатив - развитой транспортной инфраструктуры - других трасс и подъездов нет."

И откуда тогда на такой трассе возьмутся толпы машин спасающихся от ядерного удара мещан, если от предупреждения до ядерного удара по прогнозам самого автора пройдет около 10-20 минут? Наверное толпы обывателей будут осведомлены лучше чем президент страны, и заранее, за несколько часов или даже дней, узнают о начале ядерной войны и запрудят лороги, в то время пока президент и высшее руководство будет пребывать в блаженном неведенье? :)

" Кстати, знаешь многих пророков с нарушением логики?"

Имя им легион. Уже в инете плюнуть никуда нельзя, обязательно в доморощенного пророка попадешь :)

"- назовите хоть одного и конкретный пример."

Да ради бога. Вот пожалуйста, один забавный тип, некто VADIM KHARICHKOV. И вот пример нарушений его логики :)

""Комментатор совершил подмену понятий. Речь не об обороне и боях, а о спешной и организованной эвакуации, желательно под прикрытием ПВО". У автора существуют серьезные проблемы в логических связках. В одном и том же предложении у него идет "Речь не об обороне и боях" и тут же "желательно под прикрытием ПВО". Если речь не об обороне и боях, то зачем ему тогда прикрытие ПВО? :) Если прикрытие ПВО все же необходимо, то значит речь уже по определению идет об обороне. :)

" Посмотрим, пустой треп это или обоснованно излагаешь."

Уверен, что Вы мастерски разбираетесь в пустом трепе и не многие могут составить Вам достойную конкуренцию :)

"Слишком велик шанс, что руководство не доберется до бункера на такой удаленности от центра. 10-20 минут на основной удар - современная война будет молниеносной и ультра-разрушительной."

У автора похоже тоннельное зрение, что часто наблюдается при психических расстройствах. Он видит только две фразы перед глазами "ядерная война" и "10-20 минут чтоб добраться". И он не способен осознать другие факторы, что например гипотетический бункер скорей всего, вполне подойдет и для выживания в случае взрыва Желтого камня, падения астероида где-нибудь в Тихом океане или еще какой-нибудь неведомой опасности. Автор не видит тех доводов, что и при возможности начала ядерной войны вполне можно будет заранее укрыться в бункере, как только запахнет жареным. Нет, он видит только то, что говорит ему его бедное спутанное сознание.

" Комментатору тоже писали, что вполне можно и не оказаться в бункере, поскольку последние несколько войн начались неожиданно не смотря на всю разведку. "

Комментатор в отличие от автора, который отрицает или не видит вообще почти ничего того, что не укладывается в его картину мира, не исключает такого варианта развития событий. Но опять же, в отличии от автора, он понимает что почти невозможно в нашем мире ГАРАНТИРОВАТЬ безопасность, а можно только повысить вероятность на благополучный исход. С чем бункер под Ямантау отлично и справляется, если он конечно там есть :)

"То есть, "сам дурак". Довольно бедный и жалкий литературный прием, скажем прямо."

Ну почему же, автор довольно оригинально и красиво показал, что он "сам дурак". :) Вначале он написал "По-настоящему отчаянная ситуация возникает когда ДЕБИЛ который думает что он не ДЕБИЛ, начинает осознавать, что его держат за того, кем он думает он не является..", а потом заявил оппоненту " Также, твоя лексика изобилует словами "ДЕБИЛЫ" ….…. это свидетельствует в пользу того, что наряду с общей неискренностью и хамством, у тебя необоснованно завышенная самооценка и имеются существенные пробелы в образовании.". Автор, как видим, довольно изящно сам себя охарактеризовал неискренним хамом с завышенной самооценкой и существенными пробелами в образовании. :) И это тот редкий случай, когда я с ним почти полностью согласен :)

" Ожидал большей изобретательности."

Ну что Вы хотели, автор всего лишь человек. Для типа, у которого "необоснованно завышенная самооценка" и "имеются существенные пробелы в образовании", он все же довольно неплохо и завуалировано сделал свое признание :)

" Гость, если напишете побольше - смогу составить более точный психологический профиль на вас."

Простите, на кого это" вас"? Я здесь пока один пишу под ником "Гость", а все остальные голоса, что Вы наверное слышите, раз обращаетесь ко мне во множественном числе, боюсь, рождаются исключительно в Вашей голове :)

" Пока вижу общую невнимательность, неосведомленность и типичные логические ошибки подмены понятий, "красной селедки", нарушения причинно-следственной связи."

Вы там случайно не свой анамнез вслух читаете? :)

"А мы уже с вами братья? Где же ты был все эти годы, братишка? Давай хоть, встретимся, сходим в поход вместе на Ямантау. Узнаем друг-друга получше.

Давай брат,ток не забывай что я с нарядом,пардон, милиции приду. Сходим,а чего нет то?"

Напомнило :)

- Селянка, подь сюды. Хочешь большой, но чистой любви?

— Да кто ж её не хочет…

— Тогда приходи, как стемнеет, на сеновал. Придёшь?

— Отчего ж не прийти? Приду. Только уж и вы приходите. А то вон сударь тоже позвал, а опосля испугался.

— А она не одна придёт, она с кузнецом придёт.

— С каким кузнецом? … Не, нам кузнец не нужен. Что я, лошадь, что ли?

"В-четвертых, тебя это заявление плохо опять характеризует как терпилу какого или стукача"

Это заявление и использование терминов вроде "терпила", характеризует автора как блатного или урку :)

Скорее как фраера, для блатного или урки он слишком много говорит.

,

,

"Нет смысла разбирать эту чушь снова по пунктам. "

Э-э-э, да Вы слабак. Я вон Вашу чушь вскрыл, препарировал и выложил на всеобщее обозрение несколько раз. :)

"Вижу, Гость просто потерял берега со сравнениями, метафорами и ТТХ."

Вы так мило косите под блатного :) "Редиска, сосиска, Навуходоносор, петух гамбургский!" :)

"Пусть Гость напишет что-то стоящее свое."

А-а-а-а! Живой "спервасамдобейся"! Я уж думал они давно вымерли, пытаясь следовать своим пропагандируемым принципам! :) В частности, Вы бы должны были надорваться при попытке выкопать бункер своими руками под Ямантау, прежде чем критиковать сию концепцию у других :) Ну если бы действительно следовали своим принципам, а не просто трепали языком :)

" А хаять почем зря чужой труд это удел творческих импотентов"

Разумеется, Вы ни разу не хаяли работу милиции, коммунальных служб, работников общепита или еще кого-нибудь?! А все почему? А потому, что Вы творческий половой гигант! Жаль только, Вы перед этим признались, что у Вас "наряду с общей неискренностью и хамством… необоснованно завышенная самооценка". После этого впечатления от Вашего гигантизма немного не те, на что Вы рассчитывали :)

"Слова "терпила" и "стукач" уже давно проникли в общий лексикон. Снова мимо кассы."

Ой, Вы с подобными утверждениями, так быдло напоминаете употребляющнее мат в своих текстах, и оправдывающих это тем, что "все так говорят". :) Даже немного удивлен, что Вы пока не использовали обсценную лексику в своей болтовне, при таких-то взглядах на "общий лексикон". :)

"Скорее как фраера, для блатного или урки он слишком много говорит."

Фраер, это кажется тип, косящий под блатного? Очень даже может быть. Видел несколько раз нечто подобное, весьма жалкое зрелище.

VADIM KHARICHKOV

Не убегайте! А как же мой "более точный психологический профиль", который Вы грозились составить? :) Или я недооценил Вас, и Вы на самом деле не пустомеля, который пыжится и надувает щеки, а тонкий опытный психолог, который разобравшись, составил профиль на Гостя, где ббыли слова "…ехидный и насмешливый терпеливый зануда"? :) И поняли, что заболтать или переехидстовать такого не получится, и надо Вам бежать, пока Ваше болезненное раздутое самолюбие еще подает признаки жизни. :) Не уходите, Вам осталось продержаться всего несколько раундов-дней, после которых комментарии для гостей будут закрыты и Вы сможете надувшись от осознания собственной важности, объявить о своей блестящей победе в словесной баталии, ибо противник не появился на поле боя, видимо, трусливо бежал, устрашенный Вашим могучим творческим гигантизмом и мегаломанией :)

VADIM KHARICHKOV

Вкратце, неубедительные опровержения и признания огрехов. Ну... ладно. Вот зря ты сказал, что придешь с нарядом милиции... Во-первых, не придешь (опять слукавил), во-вторых, не придет наряд на административку - максимум - помощник участкового и скажет "аяяяй". В-третьих, только егеря вообще этим занимаются, да и то когда заступишь на территорию заповедника. В-четвертых, тебя это заявление плохо опять характеризует как терпилу какого или стукача. Надеюсь, ты просто погорячился с этим заявлением.

Во-первых приду. Нечего всяким краеведам ходить в местах где их не очень ждут. Во - вторых,если пригласишь,то я приду. Главное подобрать время,отпуск не кажный день и я люблю порыбалить в отпуск =)В-третьих наряд не может не прийти если им на пульт поступает заявление.Чисто физически - обязаны отработать.В-четвёртых,данное заявление меня характеризует не как терпилу а как гражданина страны,который не хочет чтобы глава страны пострадал из-за такого дурака как ты. А если пострадает он,то пострадают и все мои родственники,по сути и твои родственники тоже. Стучат на преступления ради выгоды,а не на убийство твоей семьи. Посему,рассказывать я не собираюсь,но и ты прекрати бегать по тем местам где тебя не ждут.

Ты понимаешь что ты уже второй раз занимаешься подменой понятий? Пойми мне не именно ты противен,просто мне интересно какого хрена тебя интересуют всякие бункеры,именно,Путина? Ему и так достаётся,вообще говорят что лично Путин,лично вошёл и лично воюет на украине. Он такой,он могёт же. Воля сильнее танковых снарядов. Ты просто пытаешься на человеке сделать себе имя,не надо так поступать. Он не плох как управленец и некоторые его иногда даже уважают.

,

"Раззадорило то как! Не стал читать написанное, но, видно, уел тебя ) Пиши еще."

А я прочитал всё, написанное Вами здесь, и хочу сказать, что Вам писать наверное не стоит :)

"Надо же так пердак рвать после обвинений в импотенции! "

Ну вот, как я и говорил, быдло недолго держалось и вернулось к более привычному для себя языку :)

хороший пост)))+ а про фуру скажу своё мнение - там на мосту симском (г.СИМ ) что на фото у -тёщина языка- и без фуры проблем море ...сколько раз ездил через этот город по м-5 ...и не раз стоял по 3-5 часов в пробке из за аварии на мосту СИМа .

На М5 таких мостов и мест как грязи.

хотелось бы спросить Гостя и Абиса вы где живёте ? ...в Межгорье? или в одой из деревень рядом? ....что так на человека налетели а? иль правду знаете ? дык это - статью в блог.. почитаем покритикуем).

хотелось бы спросить Гостя и Абиса вы где живёте ? ...в Межгорье? или в одой из деревень рядом? ....что так на человека налетели а? иль правду знаете ? дык это - статью в блог.. почитаем покритикуем).

"хотелось бы спросить Гостя и Абиса вы где живёте ? ...в Межгорье? или в одой из деревень рядом?"

Я в деревне...очень большой правда :).

" ....что так на человека налетели а?"

Я просто указал автору на некоторые ошибки в его логических построениях. Ктож знал, что он окажется приблатненым быдлом, которое любые замечания воспринимает как "наезд" :)

" иль правду знаете ?"

Правду не знаю, но подозреваю, что и автор так же далек от неё.

"дык это - статью в блог.. почитаем покритикуем)."

Почитайте комментарии и критикуйте их на здоровье.

,

Быстрый вход