Топ-5 штампов и мифов постъядерного кино

Ваша оценка: None Средний балл: 8.1 / голосов: 16
Комментарии

А вот этот обзор дурацкий. Впрочем, когда видишь слово "миф" в заголовке, это скорее всего означает, что тебе сейчас попытаются впарить парочку новых :)

Блин, как же задолбали эти "После взрыва атомной бомбы, можно есть лозанью в кратере почти сразу после взрыва". Ну пускай поедят её в блоке ЧАЭС, вон уже сколько лет прошло после катастрофы.

Ну положим не прямо сразу, а спустя пару месяцев в общем то да. Поскольку "радиофон" достаточно быстро падает даже в эпицентре наземных взрывов.

"..Ну пускай поедят её в блоке ЧАЭС, вон уже сколько лет прошло после катастрофы.."

Думаю, те, кто восстанавливал станцию после аварии там же по близости и питались(как и ликвидаторы бабахнувших реакторов "Фукусимы") И туристы которых туда сейчас возят, в процессе экскурсии обязательно чего-нибудь жрут. А уж лозанью или там чипсы - хр.з.Главное еду в пыль не ронять.

РС Представленный видеообзор действительно можно покритиковать за тех. неточность при обсуждении картины "На берегу".В той экранизации одноименного романа Нэвила Шьюта смертельный уровень радиации сохранялся на территории США и после прошедших полутра лет от окончания ядерного конфликта. Потому как у Со-60 полураспад примерно пять с половиной лет длится (ну а полный соответственно - более десяти). Но может в той ещё черно-белой старой экранизации книги про применение воюющими сторонами кобальтовых бомб не говорилось(как и в относительно свежей экранизации https://www.kinopoisk.ru/film/94246/) а книгу-первоисточник автор обзора просто не читал?

"Ну положим не прямо сразу, а спустя пару месяцев в общем то да. Поскольку "радиофон" достаточно быстро падает даже в эпицентре наземных взрывов."

Колян, Вы меня удивляете :) Ну ладно дебилы авторы сами же говорят про то, что ядерный взрыв, отличается от аварии на АЭС тем, что там относительно мало радиоактивных веществ и особо пакостных изотопов. Но Вы то должны понимать, что будет, если совместить взрыв ядерного заряда и атомную станцию в пространстве и времени? :)

Кстати, слышал на Чагане все было далеко не так радужно, как показано в фильме. Может конечно врут либерасты, но честно говоря, не хотел бы пить водичку из этого озера. Да и то, что промыщленные атомные взрывы сошли на нет, наводит на мысли что не так все было хорошо, как рассчитывалось вначале.

"Думаю, те, кто восстанавливал станцию после аварии там же по близости и питались(как и ликвидаторы бабахнувших реакторов "Фукусимы") "

Думаю, еда завозилась из чистых райнов.

"И туристы которых туда сейчас возят, в процессе экскурсии обязательно чего-нибудь жрут. А уж лозанью или там чипсы - хр.з.Главное еду в пыль не ронять."

Ну, все таки 20 лет уже прошло. Но наскоько я знаю, около "слоновьей ноги" в 2010 году уровен радиации был в 300 рентген.

"РС Представленный видеообзор действительно можно покритиковать за тех. неточность при обсуждении картины "На берегу".В той экранизации одноименного романа Нэвила Шьюта смертельный уровень радиации сохранялся на территории США и после прошедших полутра лет от окончания ядерного конфликта. Потому как у Со-60 полураспад примерно пять с половиной лет длится (ну а полный соответственно - более десяти). Но может в той ещё черно-белой старой экранизации книги про применение воюющими сторонами кобальтовых бомб не говорилось(как и в относительно свежей экранизации https://www.kinopoisk.ru/film/94246/) а книгу-первоисточник автор обзора просто не читал?"

Я честно говоря, тоже про них забыл. Эх, старость. :( Проверил, Вы правы, они в книге упоминались

"...Узнал он, что русские и китайцы пустили в ход кобальтовые бомбы; что все сообщения пришли кружным путем, из Австралии через Кению...."

"..Но Вы то должны понимать, что будет, если совместить взрыв ядерного заряда и атомную станцию в пространстве и времени? :).."

Э...Это Вы у чему вообще, в смысле зачем их совмещать? Для примера создания сверхдолгофонящего кратера-воронки в котором лозанью не поешь (быстро обратно попросится)?

"..Кстати, слышал на Чагане все было далеко не так радужно, как показано в фильме. Может конечно врут либерасты, но честно говоря, не хотел бы пить водичку из этого озера.."

Возможно действительно не всё гладко, хотя в сети на ютубе попадались ролики с купанием там. Или вот, человек про успешную рыбалку вспоминает и никакая Годзилла его там не скушала.

А сырую воду и из других, не атомных водоёмов пить уже давно чревато проблемами со здоровьем.

"..Да и то, что промыщленные атомные взрывы сошли на нет, наводит на мысли что не так все было хорошо, как рассчитывалось вначале.."

Увы, большая часть промышленности тоже сошла на нет...Честно говоря, обидно и за то и за другое. Поскольку на мой взгляд, у промышленного "атома" есть потенциал. Естественно, поворачивать реки вспять, пробивая каналы двумястами ядерными взрывами( или сколько там планировалось рвануть спец.зарядов для поворота на юг сибирских рек?) достаточно дорого и экологические последствия оставляют желать лучшего, но с другой стороны, учитывая сколько зарядов мы "бабахали" на полигонах без особой практической пользы, сколько разнообразного хим. говна регулярно сливается в реки сейчас и сколько мигрантов прёт из средней азии...На фоне всего этого создание того канала возможно и правда благом обернулось бы. Как и проект дамбы через Берингов пролив (тоже с помощью атома, но там вроде всего зарядов 80 планировалось использовать).

"..Думаю, еда завозилась из чистых райнов.."

Может быть. Но сомнительно чтобы ликвидаторы отъезжали пообедать ею км на 30-40 от "горячей зоны". Помню выпуски новостей, в которых показывалось как потомки самураев буквально жили и спали на той полуразрушенной АЭС. Типа умрём но работу сделаем. Может конечно то была простая пропагандистская постановка а может действительно так и делали, работали\ели\спали в полусотне метров от разрушенных реакторов и в последующие месяцы\годы помирали от лучевой.

"..Но наскоько я знаю, около "слоновьей ноги" в 2010 году уровен радиации был в 300 рентген.."

Может быть. Расплав из ядерного топлива в центре, точнее под центром разрушенного реактора останется "горячим" ещё очень долго. Как и вроде ныне засыпанное озеро Карачай. Но и там и там не эпицентры ядерных взрывов, там скорее получились своеобразные склады радиоактивных шлаков\отходов.

"Э...Это Вы у чему вообще, в смысле зачем их совмещать? Для примера создания сверхдолгофонящего кратера-воронки в котором лозанью не поешь (быстро обратно попросится)?"

Странно слышать подобный вопрос от Вас :О Как известно, атомная станция это не только ценный мех..тьфу, это важный объект энергообеспечения. А что делают с подобными объектами во время войны, Вам надеюсь не надо объяснять? Вы-же не будете говорить что-то в духе "Нет, их бомбить не будут, ведь от этого могут пострадать мирные невинные люди!" :)

"Возможно действительно не всё гладко, хотя в сети на ютубе попадались ролики с купанием там. Или вот, человек про успешную рыбалку вспоминает и никакая Годзилла его там не скушала."

У нас на работе многие мужики пили долгие годы. Теперь почему-то большинство поумирало. Но наверное связи между этими вещами нет?

"А сырую воду и из других, не атомных водоёмов пить уже давно чревато проблемами со здоровьем."

Не спорю. Но это не делает радиоактивную воду полезней :)

"Увы, большая часть промышленности тоже сошла на нет.."

В Китае тоже вроде этим не балуются, хотя промышленность там о-го-го.

"Честно говоря, обидно и за то и за другое. Поскольку на мой взгляд, у промышленного "атома" есть потенциал."

Боюсь, это потенциал пагубно сказывается на потенции :)

"Естественно, поворачивать реки вспять, пробивая каналы двумястами ядерными взрывами( или сколько там планировалось рвануть спец.зарядов для поворота на юг сибирских рек?) достаточно дорого и экологические последствия оставляют желать лучшего, но с другой стороны, учитывая сколько зарядов мы "бабахали" на полигонах без особой практической пользы, сколько разнообразного хим. го..а регулярно сливается в реки сейчас и сколько мигрантов прёт из средней азии...На фоне всего этого создание того канала возможно и правда благом обернулось бы. Как и проект дамбы через Берингов пролив (тоже с помощью атома, но там вроде всего зарядов 80 планировалось использовать)."

Мы кажется уже спорили на тему экологии :) Вы тут напоминаете мне знакомых курильщиков, говорящих что-то в духе "Да. курить вредно, но дым от машин еще вреднее". Странная логика, это все равно что потеряв один палец, потом отрезать всю кисть, аргументируя тем, что она теперь не совсем функциональна.

"Может быть. Но сомнительно чтобы ликвидаторы отъезжали пообедать ею км на 30-40 от "горячей зоны". "

Нет конечно.

"Помню выпуски новостей, в которых показывалось как потомки самураев буквально жили и спали на той полуразрушенной АЭС. Типа умрём но работу сделаем. "

Странно, я наоборот помню критические и насмешливые репортажи в духе "Глядите, как они над Чернобылем и нашей техникой смеялись, а сами-то, чуть что, бегут от своего реактора". И как при очередном повышении фона, они сразу бросали работу.

"Может конечно то была простая пропагандистская постановка а может действительно так и делали, работали\ели\спали в полусотне метров от разрушенных реакторов и в последующие месяцы\годы помирали от лучевой."

Ну уж такого-то вроде точно не было. Насколько я знаю, от лучевой болезни никто не погиб.

"Может быть. Расплав из ядерного топлива в центре, точнее под центром разрушенного реактора останется "горячим" ещё очень долго. Как и вроде ныне засыпанное озеро Карачай. Но и там и там не эпицентры ядерных взрывов, там скорее получились своеобразные склады радиоактивных шлаков\отходов."

Я просто хотел сказать, что при определенных условиях возможно заражение местности со смертельным уровнем радиации даже через 20 лет после частичного разрушения АЭС.

"..А что делают с подобными объектами во время войны, Вам надеюсь не надо объяснять? Вы-же не будете говорить что-то в духе "Нет, их бомбить не будут, ведь от этого могут пострадать мирные невинные люди!" :) ..."

Хе, помню, сам теоретизировал на эту тему и мне конечно очень лестно если кто-нибудь в нашем генштабе действительно сделал те строки частью реального плана ведения атомной войны, но шансов на это маловато (АЭС являются ценным ресурсом, поэтому их практичнее захватывать).

"..Теперь почему-то большинство поумирало. Но наверное связи между этими вещами нет?.."

Кто знает, может и правда нет. Люди от многих причин мрут и иной раз спортсмен-качок умирает лет в 30 с небольшим а алкоголик с многолетним стажем употребления большого кол-ва разных спиртосодержащих напитков(в том числе и средств парфюмерии, совсем не предназначенных для питья) живёт лет до 60.

"..Не спорю. Но это не делает радиоактивную воду полезней :).."

Хмм...По идее, в местности с более высоким фоном и вода тоже должна быть более радиоактивной. Но почему-то те же горцы с Кавказа(да и японцы тоже) раньше славились долголетием. А ведь в горах(как и в горных источниках) из-за большого количества таких горных пород как гранит фон повыше должен быть. Так что возможно тут не так всё однозначно.

"..В Китае тоже вроде этим не балуются, хотя промышленность там о-го-го..."

Может быть просто пока необходимости не было а как возникнет - нароют таких водохранилищ десятки.

"..Боюсь, это потенциал пагубно сказывается на потенции :).."

Простое сидение на заднице возможно тоже. Во всяком случае, доводилось мне про это как-то читать, мол при долгом сидении на стуле там происходит застой крови и прочее, прочее. А ещё подобное пишут про электромагнитные поля от тех же электросетей\бытовых приборов( не кладите включенный ноут с вай-фаем себе на ноги..гы-гы) и т.д. В общем без длительной проверки с созданием 5\10 экспериментальных водохранилищ\полигонов в Африке и Азии точно не выяснить.

"..Мы кажется уже спорили на тему экологии :) Вы тут напоминаете мне знакомых курильщиков, говорящих что-то в духе "Да. курить вредно, но дым от машин еще вреднее". Странная логика, это все равно что потеряв один палец, потом отрезать всю кисть, аргументируя тем, что она теперь не совсем функциональна.."

Я говорил о выборе меньшего из двух зол, подразумевающего несмотря на риск прибыльные бонусы в перспективе.

"..Странно, я наоборот помню критические и насмешливые репортажи в духе "Глядите, как они над Чернобылем и нашей техникой смеялись, а сами-то, чуть что, бегут от своего реактора". И как при очередном повышении фона, они сразу бросали работу.."

Тогда освещалось в СМИ та катастрофа по разному, одни стеблись над педантичными японцами которым вместо прокладки простого временного кабеля (для аварийного энергоснабжения систем станции) приспичило строить чуть ли не капитальную линию ЛЭП, отчего время было упущено. Другие же сюжеты напротив - были без стёба и там говорилось о том, что самураи-ликвидаторы были так же мужественны как и наши, советские. Что же касается отсутствия жертв радиации - то тут скорее всего действительно простая пропаганда+ сокрытие истинных масштабов потерь для сохранения лица.

"..Я просто хотел сказать, что при определенных условиях возможно заражение местности со смертельным уровнем радиации даже через 20 лет после частичного разрушения АЭС.."

Ну, применительно к воронке, на месте взорванных точечным ударом маломощьной МБР энергоблоков(или на месте бывшего хранилища ядерных отходов) - там и через 200 лет шлаки могут быть очень "горячими". Но это всё же редкое исключение из правил, при обычных взрывах(низко высотных) картина иная. Ну а при нейтронной бомбе так такового кратера и вовсе не остаётся...

Колян, ты жжёшь напалмом :))) Какой амер будет захватывать "ценный ресурс в виде АЭС" в глубине территории противника во время ядерной войны ? ЗАЧЕМ ? Ядерная война в принципе возможна. При локальном варианте на одно театре военных действий типа Европы БП тоже будет локальным - выжившее население тупо разбежится из очагов поражения в соседние страны, кто не сможет - сдохнет. В любом городе, кроме возможной АЭС есть ещё и хладокомбинаты с аммиаком и водозаборы с хлором и целая груда нефтепродуктов и пластиков, которые при горении дадут массу отравляющих веществ и засрут окрестности на долгие годы. А в приморских городах будет свой кайф - атомная подводная лодка с дыркой в реакторе засрёт берег не хуже Фукусимы. И убирать это радиоактивное дермище будет просто некому.

При глобальной ядерной войне - жди глобального пиздеца. Бежать уже тупо некуда. Сдохнуть можно и без ядерной зимы - от вполне обычной. Сидишь ты в бетонной многоэтажке без отопления и жратвы, а сосед-уголовник уже топорик на тебя точит, чтобы мяском твоим нежным подхарчиться. А "доблестная милиция" уже рванула из города в деревню прихватив семьи и остатки жратвы и магазинов. Вот тебе и анархия с каннибализмом.

Ну, про бункер и мутантов, соглашусь - миф конкретный.

"..Какой амер будет захватывать "ценный ресурс в виде АЭС" в глубине территории противника во время ядерной войны ? ЗАЧЕМ ?..."

Возможно тебя это удивит, но во время прошлой мировой войны(в процессе которой дважды применялось ЯО) амеры вроде бы успешно заняли немецкий центр ядерных исследований( делящиеся материалы, учёные и эрзац-реактор стали их трофеями), если бы на территории Сербии в 99 наличествовала АЭС - думаю, аналогично попытались бы не раздолбать её "крылатками" рискуя загадить радиацией страны-союзники а взять под контроль. Вероятно есть подобные планы у них и применительно к Ирану, Сев.Корее, Украине (ООН радостно поддакнет что рейд звездно-полосатой дельты к той же Запорожской АЭС осуществлён под патронажем МАГАТЭ и в целях безопасности Европы) да и к России тоже (при сценарии Мародёра) не исключён.

Какая каша и мешанина ;( Немецкий центр ядерных исследований времён 2-й МВ - реальный бонус в войне того времени. Любая из ныне существующих АЭС на территории РФ - ни грамма не бонус и для развития оборонных технологий амеров ничего не даст. Это - РАЗ.

Война в Югославии - ЛОКАЛЬНЫЙ вооружённый конфликт с предсказуемым результатом. Ядерная война - конфликт ГЛОБАЛЬНЫЙ с непредсказуемым результатом. Тут уже не до сбора возможных трофеев, а острая необходимость нанести противнику максимальный ущерб в минимальный по времени срок. Уничтожение энергетики - часть такой стратегии. Это - ДВА.

"Сценарий "Мародёра" - это вообще полная хрень. Все эти страшилки с оккупацией РФ в целом и Сибири в частности - плод больного шизофренией в период обострения. Даже старик Алоизович в своих мечтаниях останавливался на рубеже Архангельск-Астрахань при условии заселения Восточных территорий немецкими колонистами. Это - ТРИ :)

Хе, как всё запущено...

1. Любая из ныне существующих действующих АЭС на территории страны жертвы - это во первых весьма опасный объект(вдруг его взорвут?) и весьма ценный бонус для страны агрессора. Ты же не думаешь что воины ведутся только из желания покидаться новыми ракетами\бомбами? Не, конечно и такое бывает, мы вон "Калибры" по игиловским сараям кидаем, фейерверками любуемся. Но думаю прихвати те ребята тот же Бушерский комплекс с реактором - скорее всего отбить в целости попытались бы что б и дальше снабжал энергией заводы\нефтеперегонку.

2. Ядерная война - это военный конфликт с использованием одной или несколькими сторонами ядерных боеприпасов. Сколько именно "грибов" будет - зависит от условий\участников конфликта (может всего... 5 а может свыше 5000). И конфликт этот может быть как локальный - с действительно более-менее предсказуемыми результатами, так и глобальным - с действительно мало предсказуемыми результатами. Тут и целенаправленная долбёжка по АЭС ядерными боеприпасами может быть и удары водородными бомбами по супер вулканам и тектоническим разломам и т.д. Но на мой взгляд именно такой самые апокалиптический сценарий - как раз таки маловероятен.

3. Сценарий "Мародёра"( а так же "Парагвайский сценарий") с территориальным распадом, вялотекущей гражданской войной на обломках или "гуманитарными интервенциями" к сожалению вполне вероятен. В том числе и в самих США, у исламистов\китайцев народа для зачистки\контроля территории бывших штатов хватит с лихвой....хе-хе.

РС А что до относительно скромных аппетитов Гитлера - нынешние фюреры куда жаднее и алчнее, у них понятие "жизненного пространства" вполне возможно распространяется на всю планету.

Сравниваешь несравнимое. При чём тут Бушеровский комплекс ? Представь себе ситуацию ядерной войны современных США и РФ и операцию по захвату хотя бы Ленинградской АЭС. Сколько потребуется вероятному противнику войск, чтобы ГАРАНТИРОВАТЬ работоспособность и безопасность такого объекта ? Размер периметра, чтобы АЭС была в безопасности от обстрелов артиллерией ? Квалифицированный персонал и его размещение и проживание ? "Зелёная зона" Багдада покажется детской площадкой по сравнению с этой затеей. Усилий будет тьма - результат НУЛЕВОЙ. Слишком большой и слишком уязвимый объект.

И кого "проклятые амеры" будут запитывать электроэнергией с этого объекта в случае успеха ? Трамп-тауэр, что ли ?

"Сценарий Мародёра" - это действия в глубине территории противника в условиях партизанской войны. Таких объёмов войск и техники не существует в природе, чтобы взять и зачистить какой-нибудь штат Колорадо или какую-нибудь Свердловскую область. И какой вообще в этом смысл ?

Пойми простую вещь что война, даже ведущаяся с применением ЯО - это вовсе необязательно сразу же тотальная долбёжка МБР в шахматном порядке по территории противников. Есть разные сценарии и разные последствия - от тотального выжигания территорий обоих стран-участников конфликта до победы одного из них, причём с некоторой выгодой для себя.

При чём тут Бушеровский комплекс ? При том, что как и Ленинградская или Запорожская АЭС - это не только цель для удара - но и потенциальная добыча(наравне с нефтянкой, газо\нефтяными месторождениями и т.д.). Взорвут ли её сами наши как в своё время рванули Днепрогэс что б врагу поднасрать? Не знаю, не знаю....

Тебе интересно как амеры\войска ООН в случае чего будут её захватывать? Полагаю так же как и остальные объекты, высадив туда морпехов или свою разрекламированную "дэльту" или там ещё каких зеленых беретов со специалистами МАГАТЭ. А уж сколько всего их там будет, больше или меньше чем тех спецов, кто захваченную гидроэлектростанцию в Ираке охранял - это уже тех.детали, как и размеры периметра особой зоны, по которой вовсе не обязательно будут местные из орудий пулять, поскольку сами по близости живут. Что же касается персонала - отчасти местных и используют, может ещё каких-нибудь немцев или поляков пришлют, благо опыт использования наёмной раб.силы в зоне конфликтов у противника давно наработан.

"..И кого "проклятые амеры" будут запитывать электроэнергией с этого объекта в случае успеха ?.."

Полагаю в случае своей победы - "зелёную зону" Багд...в смысле Петербурга или там переоборудованные в нефтетерминалы порты Мурманска\Архангельска. В случае гипотетической победы звездно-полосатых, использование электричества проблемой не будет.

".."Сценарий Мародёра" - это действия в глубине территории противника в условиях партизанской войны. Таких объёмов войск и техники не существует в природе, чтобы взять и зачистить какой-нибудь штат Колорадо или какую-нибудь Свердловскую область..."

А зачем амеры (хотя тогда они ещё были англичанами), в своё время свои будущие Вайоминги, Минесоты, Небраски и те же Колорады с помощью оспенных рубашек от аборигенов чистили? Уже тогда подобные придумки были а с тех пор технологии массовых убийств далеко вперёд шагнули. И то что мир не видел тотальной санации Ирака\Афгана - это ещё ничего не значит.

Так же, есть ещё китайцы, у которых с хайтеком не слишком, но зато с численностью войск всё нормально, потенциальных карателей\чистильщиков у них при случае на всю Африку хватит, если надо будет патроны сэкономить - будут забивать пленных негров мотыгами как кхмеры Пол Пота.

"..И какой вообще в этом смысл ?.."

Старый добрый передел карты мира, который могут подстегнуть некоторые, пока относительно скрытые процессы. Жизненное пространство вдруг остро потребуется в связи с изменением климата\произошедшим катаклизмом\в ресурсах конкурента острая нужда возникнет или вулкан большой о себе напомнит...В прошлом уже подобное случалось не раз и неизбежно случится снова.

Быстрый вход