В армию или прятаться?

Когда начнется Третья мировая вы пойдете в армию мочить ненавистного врага или будете спасаться самостоятельно? Тема обсуждалась, но вскользь. Интересно послушать мнения

Комментарии

смотря какая война если ядерная то нас срузу всех замочат если обычна то скорее пойду тк жить всех хочется а спасти страну от захватчиков некому будет

Если твоя страна вступила в большую войну-можно и повоевать,может

повезёт прикончить кого ни будь из врагов...

"может

повезёт прикончить кого ни будь из врагов..."

Точно! Тем более что основные враги совсем рядом :)

Это Вы про кого,часом не про обитателей Кремля?

Если да-то с этим ничего не выйдет,потому как очень мало верится что в случае большой войны они останутся на своих постах.Скорее попытаются в темпе покинуть тонущий корабль и устремятся к "лазурным берегам" и прочим вилам\замкам\островам...

"Это Вы про кого,часом не про обитателей Кремля? "

Ну что Вы! Как можно так говорить про нашу любимую власть, которая только и делает, что укрепляет экономику страны, поставляет крупные партии новейшего оружия в армию и подымает боевой дух народа на недосягаемую высоту своим личным примером работоспособности, культуры и скромности.

"Если да-то с этим ничего не выйдет,потому как очень мало верится что в случае большой войны они останутся на своих постах."

Я тоже так думаю :)

"Скорее попытаются в темпе покинуть тонущий корабль и устремятся к "лазурным берегам" и прочим вилам\замкам\островам..."

Ну...по дороге и споткнуться можно. И вспомните историю. Вон Троцкий тоже в теплую страну устремился! Даже достиг её. И что же! Подскользнулся, упал и ударился головой о ледоруб! Представляете! Даже в теплой Мексике его достали русские морозы!

"..Подскользнулся, упал и ударился головой о ледоруб! Представляете! Даже в теплой Мексике его достали русские морозы!.."

Угу,у Верховного правителя СССР/России тех лет были длинные руки...

Быть может если найдётся новый правитель подобный ему-история пополнится новыми примерами...

Эх... (мечтательно). Увы, я настроен пессиместично.

Нестоит все ж терять надежду.

http://m-kalashnikov.livejournal.com/

Ни куда они не побегут! Они здесь цари и всемогущие боги, а там?! Есть старая пословица - лучше быть королем в аду, чем шестеркой в раю... (ну дословно не помню!) Потому себе схроны с золотыми унитазами и готовят!

________________________________________________________________

...зверь самый лютый жалости не чужд, я чужд, так значит я не зверь...

"..Ни куда они не побегут! Они здесь цари и всемогущие боги, а там?!.."

Вы так думаете? Хе,я вот например неуверен,поскольку слишком уж Запад для них привлекателен...

"..Есть старая пословица - лучше быть королем в аду, чем шестеркой в раю..."

В старом триллере про байкеров,я слышал её так "лучше быть первым в аду,чем вторым в раю"

"..Потому себе схроны с золотыми унитазами и готовят!.."

Это Вы про убежище в Ямантау и прочие подъземные логова с "бочками варенья\корзинами печенья" ? Не,может конечно и готовят, как самый крайний и нежелательный для себя вариант.Но скорее всего они попытаются получить очередной куш(например окончательно продав недра и остатки РВСН) и свалить из "этой страны"...

Я думаю, что они как относительно предусмотрительные существа, готовят несколько "запаснызх аэродромов". Как гитлеровцы. Кто сидел в бункере рейсхканцелярии, а кто смылся в Латинскую америку.

Ну,те кто остался в бункерах до конца- они хоть и враги,но тем не менее достойны уважения(стрелялись и травились,уходя вместе со своим Рэйхом)..

Если ведутся боевые действия - тут однозначно, пойду отрабатывать свою ВУС, если мобилизация перед БП - опять-таки пойду. Даже если шандарахнуло, а сборы проводят - пойду, пусть не будет центральной власти, пусть не будет командования выше полковника из местной части, один черт пойду. Да хотя бы потому, что армия знает и изначально занимает места складов, баз и проч. Где смысл в том, чтобы носиться по лесам с гладкостволом, скрываясь от всех и вся, лелея мечту о создании своей группы суперудачливых мародеров, если такая группа уже есть? Как бы то ни было, а оружие, одежду и банку тушенки тебе выдадут. И противогаз с ОЗК дадут, и минимальный медкомплект. Да, это не на печке валяться и плеваться косточками из компота с сухофруктами из ограбленного пустого сельмага, но это надежнее и безопаснее. А то, что ты не стал Ахметкой-2, так сколько таких попадет под перекрестие прицела, подорвется на мине, будет пойман и расстрелян, так и не став тем, кем мечтал стать?

Так что вливаемся в ряды ВС, пусть и заставят лопатой махать, завалы разбирать, пугать и гонять, но имхо так надежнеее.

Респект! Речь не мальчика, но мужа!

_____________________________________________________

...Тяжело в учении - легко в очаге поражения.

"...Как бы то ни было, а оружие, одежду и банку тушенки тебе выдадут. И противогаз с ОЗК дадут, и минимальный медкомплект..."

А фраза "Оружие добудете в бою" Вам ни о чем не говорит? :) Мне не совсем понятен Ваш оптимизм. Скорей всего так и будет, как Вы описываете, но вполне возможен вариант, что Вы умрете в армии от голода или недостатка медикаментовв, как и простой гражданский.

З.Ы. И я не понял, Вы собрались Родину защищать, или просто вычислили, что в армии больше шансов поесть или получить медпомощь? :)

1. "Добыть оружие в бою." Идет патруль, вы его из засады, того и оружие ваше. Ск4олько патронов вы прихватите вместе с оружием? Надолго ли вам хватит добытого боекомплекта? Патроны это такая противная вещь, которая имеет свойство заканчиваться. И их нужно пополнять постоянно. Я думаю не зря к партизанам в ВОВ перебрасывали оружие и боеприпасы. Если руководствоваться Вашей, Гость, логикой, то зачем нужно было рисковать людьми, самолетами, зачем нужно было строить аэродромы в тылу противника, если партизан с легкостью мог добыть все в бою? Да, не спорю, что трофейное оружие играло не последнюю роль, но его банально НЕ ХВАТАЛО, равно как и боеприпасов.

Что касается фразы о "вычислении", то тут не надо путать теплое с мягким. Ведь я расписал три разных варианта.

1) Вторжение противника

2) Мобилизация

3) 3,14

Подробнее?

1) Военные действия на территории страны. Линия фронта, организованные поставки (худо-бедно, но организованные), помощь медиков и чувство плеча товарища. Так как проще защищать свою Родину? Одному в лесу? Так в отличии от той же армии, вам даже рану никто не перевяжет правильно, и пулю не вынет если что. Пусть при помощи спирта и плоскогубцев, но все же...

2) Мобилизация. Скрывательство тут же автоматически переводит меня в разряд врагов для своих. А как отнесется противник к боеспособному мужчине у него в тылу? Даст бочку варенья и коробку печенья?

3) 3,14. Тут уж без вариантов. Да, романтично бродить одиноким сталкером среди выжженной пустоши, но, наверное, сидеть где-нибудь на складе, да пусть даже ГСМ (не говорю уже о продуктовых складах), в организованной группе боеспособных вооруженных людей гораздо приятнее, чем собирать новую группу пусть из проверенных, но в большинстве безоружных людей без определенной материально-технической базы. Как долго вы будете искать АК? А выполняя свой долг гражданина, этого делать не придется. И как скоро вы придете грабить мой склад? Сомневаюсь, что вообще сунетесь. Да черт с ним, пусть даже не склад, пусть обычную располагу, но вы придете к военным отнимать их оружие силой? Или же у своего ближнего, что послабее отберете то, что есть?

Таким образом. В случаях 1) и 2) мой выбор - как гражданина. 3) - выбор спасения после БП. Вот как-то так...

что такое 3,14 ?

3.14 -сокращенное математическое "П",в данном же случае -синоним пушного зверя что имеет привычку подкрадыватся незаметно...

"1. "Добыть оружие в бою." Идет патруль, вы его из засады, того и оружие ваше. Ск4олько патронов вы прихватите вместе с оружием? Надолго ли вам хватит добытого боекомплекта? Патроны это такая противная вещь, которая имеет свойство заканчиваться. И их нужно пополнять постоянно. Я думаю не зря к партизанам в ВОВ перебрасывали оружие и боеприпасы. Если руководствоваться Вашей, Гость, логикой, то зачем нужно было рисковать людьми, самолетами, зачем нужно было строить аэродромы в тылу противника, если партизан с легкостью мог добыть все в бою? Да, не спорю, что трофейное оружие играло не последнюю роль, но его банально НЕ ХВАТАЛО, равно как и боеприпасов."

Простите, Вы наверное не уловили смыслпа моей фразы. Это была ирпония. направленая на Вашу фразу "...Как бы то ни было, а оружие, одежду и банку тушенки тебе выдадут". Вы что, не допускаете мысли, что оружия Вам не выдадут, а пошлют в бой с голыми руками? Ну или по крайне мере без банки тушенки.

З.Ы. То что патронов много не бывает, я и без Вас знаю. :)

"Что касается фразы о "вычислении", то тут не надо путать теплое с мягким. Ведь я расписал три разных варианта......"

И опять, Вы или не поняли, или сделали вид что не поняли. Похвально когда человвек идет защищать Родину, дать отпор супостату. Менее похвально, когда он это делает из-за того что решил, что в армии будет сытней и безопасней чем на гражданке :Р

Hetzer красиво все растолковал, поддерживаю

не хочу в армию

_______________________________________________

обычный человек в необычных ситуациях это необычный человек. Время меняет всё.

а что хочеш подорватся на первом минном поле ? или получить очередь в спину ?

Если у тебя семья а враг наступает. Что выберешь? променять семью на кусок жратвый и компот из сухофруктов? все зависит от обстоятельств. При раскладе что ты не один лучше пойти в леса партизанить

______________________________________________________________

Сила зависит лишь от того, какого рода знанием владеет человек. Какой смысл в знании вещей, которые бесполезны? Они не готовят нас к неожиданной встрече с неизвестным.

А много ли я один напартизаню? Ситуация. Войска отступают, мой родной городок вот-вот окажется в руках врага, а я, схватив всех родных в охапку бегу в леса (уже предал "своих", дезертировав(!)).

1: как я смогу прокормить всех? Один? Придется заниматься не партизанщиной а тупо искать что-нибудь поесть. Ладно, организовали быт в лесах-болотах и я, вооружившись украденным у своих же автоматом иду мстить оккупантам. Долго ли я так побегаю, пока против меня не пошлют карательный отряд? И снова, в очередной раз я подвергаю своих близких опасности. Снова надо хватать всех в охапку и бежать-прорваться. Но один-то партизанить я не буду, а будет группа. Скажем 10 человек. Так если каждый со своей семьей это не партизанский отряд, это табор вооруженный получается. Просто 10 бойцов - это мобильный отряд, способный уйти без промедлений, а табор с женами-детьми, бабушками-дедушками далеко ли уйдет? Сегодня не 1943й и партизанить, как тогда, будет гораздо сложнее. Все-таки связь, наблюдение и проч. далеко шагнули вперед. И так каждый раз после очередной партизанской операции, и каждый раз ты будешь думать о последствиях своего шага, и в один прекрасный день всех словят (в лучшем случае) или сравняют с землей. Я смог обеспечить безопасность для близких? Надолго?

2. Я не сбежал в лес, припрятал свою форму и автомат и остался с родными на оккупированной территории. Тут три варианта развития.

а) Подполье. То есть та же партизанщина, но в городе. Сбор информации, диверсии и проч. и проч. Будут ли мои близкие при этом в безопасности? Пока не поймали - да, а если попался? Их снабдят годовым пайком и пенсией от благодарных оккупационных войск за такого замечательного родственника?

б) Про борьбу и не вспоминаю, а пытаюсь обеспечить семью. Как? Устроиться на работу к оккупантам или еще как-то, но путем сотрудничества попытаться всех прокормить. А отсюда недалеко до:

в) Тесное сотрудничество с оккупационными властями в процессе отлова подпольщиков и партизан за кусок хлеба с маслом для своих.

Выбирайте.

3. Как поступят с семьей безвестного сержанта , который ушел вместе с фронтом? В газовую камеру? Сомнительно. Разве что этот сержант не личный враг главнокомандующего. И мои родные будут знать, что их сын/брат/муж/отец сражается с врагом и когда-нибудь вернется обратно вместе с "нашими". А этот самый сержант на фронте будет делать все, чтобы поскорее вернуться и освободить своих родных. Может и не вернется, но постарается.

с\у

Ну да искать что то что бы выжить а эти навыки можно обрести сейчас. Да думать про семью а не жирных политиков и отстаивать их интересы. Воевать за свой Род и Землю Родную совсем другое чем воевать за дядек непонятной национальности.

А в лесу можно выжить и спрятаться так что никто не найдет, все дело в твоих руках, если они из задницы то тут никто не поможет. Ну а если ты решил оставить семью и пойти воевать то удачи тебе там. Тактик ведения партизанской войны полностью себя оправдала в горах и лесистой местности. Там не решают дело вооружение или техника. Вспомнить ту самую чечню. когда боевики снимали часовых и убивали по 25 человек шомполом от автомата в ухо без эдиного вызга жертвы.

______________________________________________________________

Сила зависит лишь от того, какого рода знанием владеет человек. Какой смысл в знании вещей, которые бесполезны? Они не готовят нас к неожиданной встрече с неизвестным.

2Armatura!

Тактика партизанских действий оправдывает себя только при наличии организованной ресурсной базы ВНЕ территории, на которой эти действия ведутся. То есть партизаны существуют и наносят ощутимый урон врагу если есть государство/организации, которые им помогают (поставляют оружие. боеприпасы, продовольствие, снаряжение, медикаменты, финансируют и дают возможность физического/медицинского восстановления и т.д.). В противном случае, они превращаются в банды, которые занимаются собственным выживанием, грабя и ваших и наших. Так было везде и всегда - и в ВОВ, и в Корее, и во Вьетнаме и в Афганистане, и в Чечне! И не надо слушать лажу про "25 человек шомполом"...

И даже при помощи извне, в той же Чечне/Дагестане их затравливают и уничтожают как бешеных зверей! Чего то не видно давно твоих "крутых" боевиков?! Просто и тактики противопартизанских действий бывают разные. И вооружение и техника всегда решают исход войны!

Может еще мечом за Род и Землю помашешь, русич? Польские уланы, помнится тоже на немецкие танки с саблями бросались... Может не в курсе, но "чистых" славян уже давно не существует, все мы "непонятной национальности".

______________________________________________________

...зверь самый лютый жалости не чужд, я чужд, так значит я не зверь...

те кто кричат что нету чистых славян сами полукровки) то чем я буду защищать свой род мое дело и тебе наверное это не понять. а если человек криворукий то и с складом оружия нихера не зделает

______________________________________________________________

Сила зависит лишь от того, какого рода знанием владеет человек. Какой смысл в знании вещей, которые бесполезны? Они не готовят нас к неожиданной встрече с неизвестным.

Первое и последнее предупреждение обоим. Зная, чем все это закончится, я закрою пост при возобновлении подобных разговоров не по теме.

А что то я не понял, уважаемый, где это Вы у меня ненормативную лексику или раздувание МНОЙ межрасовых/этнических противоречий увидали?! Или просто используете административный ресурс для защиты дружка?! Фи!

_______________________________________________________________

...зверь самый лютый жалости не чужд, я чужд, так значит я не зверь...

Опыт: я прекрасно знаю, чем заканчиваются подобные дисскуссии. Поэтому удалил и ваши комменты и комменты Armatura. Бога ради, хватит уже. Резкий, вы ,однако.

;) Просто прекрасно знаю, чем заканчивается политкорректность на данную тему. Ладно, виноват, был не прав, вспылил, признаю! Но не исправлюсь!

_______________________________________________________________

…он не был многословен на этот раз. Единственное, что он сказал, это, что в числе человеческих пороков одним из самых главных он считает трусость. (Афраний, об Иешуа. Булгаков)

__________________

Я могу вернуть все комменты, раз уж речь зашла про трусость, но вот это уже будет не по - мужски.

Не надо! Вы меня не совсем правильно поняли! Это не обвинение Вас в трусости! Не ведитесь! Это на тему общей политкорректности - все "боимся" кого - нибудь обидеть! Если обидел - прошу простить, был не прав!

_______________________________________________________________

...зверь самый лютый жалости не чужд, я чужд, так значит я не зверь...

Почему нет ??? Более менее эта чистота сохранилась на территории Украины,

Не, ну если рассматривать помесь поляков/турков/татар/румын как эталон славян... Вы знаете как славяне выглядеть должны?!_________________________________

«Другой раз встретишь такого и подумаешь: вроде парень ничего. А он, глядишь, разинет рот да и пойдет сыпать трескучими словесами: господствующая раса, безоговорочная преданность, фанатическая воля, ну, в общем, крутит шарманку... Д. Нолль. «Приключения Вернера Хольта».

//Польские уланы, помнится тоже на немецкие танки с саблями бросались... // лесник, ну тебе то уж байки бредовые травить!

Там все по иному было: кавалерийский эскадрон "бздышеков" засек как гансы беззаботно резвятся на берегу реки, тушат капусту с сосисками, баб лапают. Гансы были расслабленные и безоружные. Польский командир скомандовал: "Сабли вон" и поляки плетели делать из фрицев гуляш и кстати многих посекли, однако в кустах у гансов оказался заначен танк. Экипаж по - шурику погрузился в башню и поляков из пулемета загасил нафиг...

Так это я к чему можно и мечем, если не поляк во всю голову.

А про чистых славян ты зря. Неправ, однако.

Уважаемый Гость, это не байка а гипербола. Связана с тем, что на момент начала войны с Германией, почти треть сухопутных войск Польши составляли кавалерийские бригады (прошу не путать с кавалерийскими дивизиями США). А не с частным случаем, который Вы привели!

Дабы не умалить славы польских улан - такая атака осуществлялась при прорыве 14-го полка уланов армии “Познань”на Варшаву... И они прорвались! А Волынская бригада кавалерии вступила под Мокрой в бой с 4-ой немецкой танковой дивизией из состава 10-ой армии. Целый день кавалеристы вели неравный бой с бронетанковыми частями, поддержанными артиллерией и авиацией. В ходе сражения они, тем не менее, сумели уничтожить около 50 танков и несколько самоходок.Просто поляки этого почему то сейчас стесняются (гонор шляхетский, наверное!), и пытаются всех убедить, что это басни...

И про славян я прав, однако... :)

___________________________________________________________________

...зверь самый лютый жалости не чужд, я чужд, так значит я не зверь...

"Чего то не видно давно твоих "крутых" боевиков?! "

Вы наверное не там смотрите :)

http://imgs2.kavkazcenter.com/russ/content/2006/06...

http://caucase.files.wordpress.com/2010/01/kadyrov...

http://news.nswap.info/wp-content/uploads/2009/12/...

"Может не в курсе, но "чистых" славян уже давно не существует, все мы "непонятной национальности". "

Кхе... "Остапа понесло". Это не совсем так. А даже если это так, непонятно к чему Вы это упомянули? :О Скажите допустим евреям в Израиле, что чистых семитов не осталось. Пускай они с другими сольются. :)

Не, ну юмор ценю, однозначно! Даже если он грустный... Но я уже писал - тактика противопартизанской войны бывает разная, а когда у власти те, кто у власти, то еще и такая... Это они у пиндосов пример берут - если трудно победить, то проще купить. Кстати, они свою пайку в пятидневке отработали. И их не люблю, но уважаю!

_Упомянул, тк не люблю псевдоязыческие культы и прячущихся под их прикрытием нацистов. Для кого писал - он меня прекрасно понял.

На тему евреев - у меня здоровья не так много, боюсь они меня после такого ермолками закидают!

____________________________________________________

...зверь самый лютый жалости не чужд, я чужд, так значит я не зверь...

"Не, ну юмор ценю, однозначно! Даже если он грустный... "

Ну, я верил что Вы поймете :)

"Но я уже писал - тактика противопартизанской войны бывает разная, а когда у власти те, кто у власти, то еще и такая... Это они у пиндосов пример берут - если трудно победить, то проще купить. Кстати, они свою пайку в пятидневке отработали. И их не люблю, но уважаю!"

В принципе согласен с Вами, хоть и самому это очень не нравится. Но понимаете, кризис вроде грядет, пайку платить нечем будет. Вот тогда я думаю и....

"_Упомянул, тк не люблю псевдоязыческие культы и прячущихся под их прикрытием нацистов. Для кого писал - он меня прекрасно понял."

Простите, тогда ошибался. "Был неправ, вспылил, приношу свои извинения" :)

"На тему евреев - у меня здоровья не так много, боюсь они меня после такого ермолками закидают!"ъ

Во-во. Я хоть тоже почти интернационалист, но к евреям как-то настороженно отношусь. :)

Брек! Давай не будем про сынов Сиона! Papercut в приступе политкорректности и так лютует! :)

_____________________________________________________________

… надо самому пройти через сумерки морали, увидеть кое-что собственными глазами, как следует опалить собственную шкуру и накопить не один десяток тошных воспоминаний, чтобы понять наконец, и даже не просто понять, а вплавить в мировоззрение эту, некогда тривиальнейшую мысль: да, существуют на свете носители разума, которые гораздо, значительно хуже тебя, каким бы ты ни был… И вот только тогда ты обретаешь способность делить на чужих и своих, принимать мгновенные решения в острых ситуациях и научаешься смелости сначала действовать, а потом разбираться. (Стругацкие)

Давайте. :)

Я рад, что предложенная мной для обсуждения тема переросла в разговор о партизанской войне в целом. Есть прекрасный труд незабвенного Че - великого практика партизанской войны.

http://www.sovmusic.ru/che.htm

почитайте - дает пищу для ума

Скрываться в одиночку. Не люблю людей.

Захватить больше врагов с собой. ФОВЕ МАВЕР РАША! До послдней капли крови и до коечного вздоха!!!

_______________________________________________________________

Война никогда не меняется?

Возможно просто не меняются люди! А каждая война ведется все новыми методами.

сражатся до последней капли крови, противника разумеется.

Господа призывающие в армию забывают, что сегодняшнее военно-политиеское руководство страны уже сделало и делает все для того, чтобы слить побыстрее страну во время войны. Раскройте глаза: в этих условиях сопротивление нашим правителям нужно только чтобы подороже продаться. Будет не война как в 41 а бойня и уничтожение мужчин на фронте и оставшихся без защиты женьщин и детей в тылу.

зато на фронте ты можеш унести с собой несколько человек погибать так вместе

В любом случае и при любых условиях - воевать.

Комментарии некоторых гостей да и участников тоже напоминают агитацию со стороны вероятного противника, дабы заранее деморализовать потенциальных защитников страны. :-)

"Комментарии некоторых гостей да и участников тоже напоминают агитацию со стороны вероятного противника, дабы заранее деморализовать потенциальных защитников страны. :-)"

Это кого Вы обозвали "вероятным противником"? :О Тех, кого великий Путин назвал "нашими западными парнерами"? Тех, кому "наша" власть доверяют хранить деньги, заработанные на грабе..на продаж...на эксплуатации недр России? Тех, в чьи страны ездит отдыхать и учится наша элита? Да Вы провокатор!

Поддерживаю. Идеалогических диверсантов - на кол

А разве в ВОВ люди воевали за Сталина? Сколько приходилось общаться с ветеранами, ни один не заявлял о том, что бежал с криками: "За Сталина!". Хотя нет, был один, но тот, если так можно сказать, пороха и не нюхал, а после стал служить в агитпропе. Люди умирали не за идею, а за свою Родину, за родных. И здесь будет то же. Люди пойдут воевать за свой дом, а не за толстомясых чинуш.

Теперь снова к партизанам. Есть ходя бы один пример того, как партизаны, вооруженные сплошь трофеями, без организованного снабжения и руководства выиграли свободу? Здесь я согласен с Лесником на все сто. Итак, вспоминаем. Испанцы против Наполеоновских войск. Очень удачно дрались, но имея под боком Веллингтона с английской армией. Наши партизаны в 1812 г. Да, может правительство и не совсем поддерживала отряды той же Кожиной, но если вспомним отряды Фигнера и Давыдова, то это были полностью укомплектованные части регулярных войск, задача которых - сократить отступающую (!) армию Наполеона, не давая им свернуть со Смоленской дороги. Шамиль и его горцы пользовались прямой поддержкой Турции и англичан. Буры. О! Гордый африканский народ, в одиночку молотивший хваленые английские войска. Ага, но если учесть, сколько молодых и не очень талантливых добровольцев из всех стран сражались на их стороне? Советую почитать хотя бы "Капитан Сорви-Голова", если не хочется лезть в научную литературу. Но буры проиграли, перейдя полностью к партизанским действиям, т.к. не имели тыла как такового. Красные партизаны на Дальнем Востоке. Молодая Советская власть им помогала, но сколько их погибло от рук японцев, семеновцев и прочих? Про партизан ВОВ, думаю, расписывать не стоит. Как действовали партизаны в 41-м и и в 43-м, когда было организовано специальное управление? Про сегодняшних и недавних партизан-боевиков и говорить нечего. Всем понятно, что та или иная держава в Холодную войну, и террористические организации сегодня всегда поддерживали их.

Вот есть у меня партизанский отряд. Я подорвал два грузовика, которые везли незнамо что незнамо куда. Это помогло моей стране? Убили десяток бойцов охраны. Дальше? Склад мой отряд не возьмет. Боеприпасы на счету (много ли я сниму с убитого? Надолго ли этого хватит?), информации нет (откуда она у меня, если нет даже связи с ближайшим крупным отрядом?)... Вот и будет мой отряд бестолково снимать часовых, грабить караваны, а потом со временем перейдет на грабеж местного населения, за которых по идее и воюем.

Спасибо, Hetzer! Вы очень наглядно и точно проиллюстрировали основной стратегический постулат партизанской войны! В дополнение - бурам помогала финансово и не только Голландия и Австрия, проводились сборы пожертвований в Европе и России...

_______________________________________________________

...зверь самый лютый жалости не чужд, я чужд, так значит я не зверь...

"А разве в ВОВ люди воевали за Сталина? Сколько приходилось общаться с ветеранами, ни один не заявлял о том, что бежал с криками: "За Сталина!". Хотя нет, был один, но тот, если так можно сказать, пороха и не нюхал, а после стал служить в агитпропе. Люди умирали не за идею, а за свою Родину, за родных. И здесь будет то же. Люди пойдут воевать за свой дом, а не за толстомясых чинуш."

Понимаете, тут есть одна тонкость. В Великую Отечественную Войну некоторые могли сказать "А я вот вместе с Васькой Джугашвили летал". Или "Мы вместе с Яковым Джугашвили в бой ходили". А в каком полку сейчас внучек Ельцина служит?

И остальные детишки?

http://www.compromat.ru/main/top50/detiarmi.htm

"Как действовали партизаны в 41-м и и в 43-м, когда было организовано специальное управление

Вот и будет мой отряд бестолково снимать часовых, грабить караваны, а потом со временем перейдет на грабеж местного населения, за которых по идее и воюем."

Кажется я понял куда Вы клоните. Партизаны - это разбойники, которые грабили крестьян. Немцев теснили штрафбаты, подпираемые загранотрядами. Войну выиграли союзники, милостиво придя на помощь этим русским....

Я только не пойму, почему Вы при таком подходе считаете, что население России, смотрящее на то, как власть планомерно уничтожает армию и страну, как представители "элиты" тратит на вечер в ресторане сумму, который хватило бы на месячную пенсию старушкам в небольшом городе, как резидент страны уже чуть ли не призывает вступить в НАТО, так вот, непонятно почему Вы считаете что народ пойдет воевать, когда власть предала страну.

C детишками это к чему? То есть мне предлагается сейчас оттопырить обиженно губу, сказать: "все - кАзлы" и убежать в лес. Только потому, что власть - г...но, начальники - скоты и чиновники - кровопийцы. Да с такими мыслями в ВОВ мне прямая дорога к власовцам, к Шкуро и Бандере. Бороться за Родину, но против ее угнетателей в лице власти.

"Кажется я понял куда Вы клоните." Никуда я не клоню. Партизаны - это не разбойники, я такого не писал. "Сотникова" хотя бы давно читали? Перечитайте на досуге и посмотрите на романтику партизанщины. Вся как есть. Я говорил о том, что партизанский отряд без координаторов и цели, без поддержки как местного населения, так и военного руководства обречен. Если не на гибель, то уж точно он не принесет сколь-либо значимой пользы для общего дела.

"C детишками это к чему? То есть мне предлагается сейчас оттопырить обиженно губу, сказать: "все - кАзлы" и убежать в лес. Только потому, что власть - г...но, начальники - скоты и чиновники - кровопийцы. Да с такими мыслями в ВОВ мне прямая дорога к власовцам, к Шкуро и Бандере. Бороться за Родину, но против ее угнетателей в лице власти."

Не смешите. Аналогия нелепая. Представьте, Сталин бы назвал в 41-ом году Гитлера "Нашим германским партнером", разрушал бы армию, уничтожал заводы и фабрики, и вел разговоры о вступлении СССР в блок стран Оси. А сыночки бы его не в армии служили, а в Баден-Баден ездили кутить. Так что очнитесь, власовцы сейчас стоят у власти. У них даже флаг слизан у этого генерала-предателя.

""Кажется я понял куда Вы клоните." Никуда я не клоню. Партизаны - это не разбойники, я такого не писал. "Сотникова" хотя бы давно читали? "

Увы, вообще не слышал про такого. Это часом не сценарист "Штрафбата" или "Сволочей"?

"Перечитайте на досуге и посмотрите на романтику партизанщины. Вся как есть. "

Постараюсь, если время будет.

"Я говорил о том, что партизанский отряд без координаторов и цели, без поддержки как местного населения, так и военного руководства обречен. Если не на гибель, то уж точно он не принесет сколь-либо значимой пользы для общего дела."

Возможно. А танковая дивизия, без боеприпасов и топлива, без командования и целей, тоже обречена. Если не на гибель, то ржа рано или поздно танки поест :) Я тоже могу быть Капитоном Очевидностью :Р

"власовцы сейчас стоят у власти." - это дает мне моральное право отказаться от защиты своей страны? Не знаю Вашего возраста, уважаемый... да и имени Вашего не знаю, но может я слишком старомоден в своих взглядах? Может меня дед-ветеран и отец-бывший военный слишком много долбили о том, что Родина - превыше всего. Не могу сказать. Но моя позиция ясна. И переубедить меня будет трудно.

А про флаг это вы зря. Могу и помидоркой бросить за такую ахинею. Хотя бы тут почитайте, времени немного займет: http://www.sunhome.ru/journal/14406

И "Сотников" все-таки почитайте. Лишним не будет, да и рассказ недлинный, быстро читается. Автор - Василь Быков.

"..и вел разговоры о вступлении СССР в блок стран Оси..."

А вот это действительно интересная мысль,помнится переговоры между СССР и 3 Рэйхом о разделе Европы шли. И как знать,быть может в альтернативном мире дипломаты добились большего успеха и 22 июня 41 было обычным летним днём...

РС Интересно было бы взглянуть на такой вариант истории.

Ну ты наверное допускаешь для себя что твой отряд перейдет на грабеж местного населения, я такого допустить не могу. посвоему краю я знаю как тут действовали партизаны. Да убивали своих, тех кто сотруднилач с окупациоными войсками, а остальные помагали чем могли. Кроме того бери ко вниманию что новая война будет совсем другая, может с применением ядерного или химического оружия. После чего населения живого не будет оставаться. И от той семьи что ты оставил на окупированой територии может ничего не остаться.

______________________________________________________________

Сила зависит лишь от того, какого рода знанием владеет человек. Какой смысл в знании вещей, которые бесполезны? Они не готовят нас к неожиданной встрече с неизвестным.

Мы, наверное, спорим немного о разном. Я не говорил, что партизанить - это плохо. Нет. И грабить своих не призывал, хотя допускаю, что будет и такое, но под более благовидным предлогом. Если собрался партизанить, то уж лучше сделать это официально: получить необходимые указания, иметь постоянную связь с командованием, да и организовывается это заранее, еще до песца. Конечно, можно ответить, что то, что я предлагаю - суть тот же поход "под знамена", но другого я просто не вижу, уж извините. Если каждый со своей семьей убежит в леса, чтобы партизанить, то в общей картине это приведет только к краху. Armatura в своих лесах, Hetzer в своих, и еще сотни тысяч по своим закуткам продолжают борьбу, надолго ли это? Сначала придет отряд за тобой, потом за мной, потом за остальными. И никто ничего не узнает про судьбу другого отряда. Что там говорилось про веник и прутики? ;) Координация нужна при любом раскладе. Интересно, что будет с моралью, если в твоем отряде ничего не знают о том, что творится в других уголках страны? Долго ли люди проскитаются по лесам, имея только слухи и обрывочные сведения.

Hetzer прав, в том что партизанить нужно организовано. Но вцелом спор довольно беспредметный, т. к. большинство "вольных партизан" добровольно сдадуться в плен когда захотят кушать или замерзнут они сами или члены их семей.

Еще уважаемые участники темы - вы забываете про эвакуацию мирного населения с территорий, на которые наступает враг (из городов главным образом). Так что воюйте на здоровье на фронте, если мужчины конечно...

"...Если собрался партизанить, то уж лучше сделать это официально: получить необходимые указания..."

Смешной Вы. Вы разве еще не получили необходимые официальные указания? :О Так они простые. Сдохнуть (желательно тихо) большинству простого населения России, остававив только минимальное число персонала, для обслуживания скважин и газо(нефтепроводов). И против кого Вы там собрались партизанить? Против "наших западных партнеров"? :О

Пример ВОВ и Сталина здесь некорректен т.к. сравнивать МЕиПУ с едорасами и Сталина с КПСС никак нельзя. Воевать надо но с предателями наверху даже до фронта недоехать будет. http://zhensovet.info/content/view/230/40/ http://www.newsru.com/russia/14jan2010/pernew.html... http://www.pbrus.org/policy/161-yeduard-samojlov-v...

да конечно со временем будут делаться отряды из партизан. Тут главное успеть не попатьс под рострел окупантов. Думаю мужики готовые к войне (возраст, боеспособность и т.д.) положат голову первые у стенки, лучше потрыпихатся перед смертью и умереть в бою нежели ждать пока прийдет конец дома. Вспоминая 41 год не слишком власти хотели беречь своих людей, а управляли как стадом баранов которых вели на убой... Жестко...? но это было так.

"Что нам люди, детей то мы нарожаем.. а вот кони, вот их надо беречь" (с) Сталин

______________________________________________________________

Сила зависит лишь от того, какого рода знанием владеет человек. Какой смысл в знании вещей, которые бесполезны? Они не готовят нас к неожиданной встрече с неизвестным.

Мля, народ? Вопрос стоит: "идити ли воевать?"Да полюбому! Мы ведь не обсуждаем сейчас БП, а просто войну! Вы вспомните: всегда русский норд давал отпор любому уроду, попытавшемуся сунуться на его территорию, посягнуть на его землю и свободу. И Тамерлан п..ды схлопотал, и Наполеон по всей Европе от пи..лей в панике метался, и Гитлеру очко на британский флаг разделали. И все это не за царя-батюшку или Ленина-Сталина. Воевали за свою землю, за благополучие близких, потому что без них ты - никто! А все потому, что мужики раньше были. А сейчас их единицы. Остальное - клубное женоподобное пидарье, которым хочется лишь девку помять да самбуки вкатить. За Путина-медведева не хочется воевать? Ну так мне то же. Так я и не за них пойду, а за свою мать, за свою девушку. Я за них и в мирное время по запчастям разбирать голыми руками буду. А в военное - и подавно!

А Тамерлан то причем?

А русско-японская? А Первая мировая?

Для расширения кругозора в области победоносности: еще Хазарский каганат был...

//Остальное - клубное женоподобное ПИДАРЬЕ, которым ХОЧЕТСЯ ЛИШЬ ДЕВКУ помять да самбуки вкатить.// ты отжегггг :)))

Прошу прощения. Чингис-хан. Натупил под конец рабочего дня. *стыдно*

Чингисхан умер в 1206 г. Битва на Калке 1223г. Оккупант - Батый, которому ничего не порвали. К сожалению.

По истории незачот!

Ну ладно, не дали. Я не гуманитарий, простите, тонкостей не знаю. Но войску его - дали и выгнали. Наполеона - выгнали. Гитлера выгнали. А их войкам люлей навешали.

вспоминается картинка: стоит дарт вейдер на красной площяди, читает историю России и говорит: чем кончил Наполеон, чем кончил Гитлер, да с этими ребятами лучше не шутить

Добавить комментарий
Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Допускаются только следующие теги HTML: <a> <em> <strong> <ul> <li> <img><br><p>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.
  • You may insert videos with [video:URL]

Подробнее о форматировании

Например, для варианта 1+1 напишите 2.