ВВ МВД

По предположениям некоторых "выживальщиков" после наступления БП вполне вероятно развитие анархии в стране, люди будут скучковываться в отдельные группки, главную роль будут играть представители криминала и бывшей милиции, а просторы Родины будут бороздить вольные сталкеры. Итак, если предположить, что основные удары будут нанесены по группировкам федеральных войск, то что же останется у "внутренников"? Какова их подготовка? Снаряжение? Дисциплина?

Дяди-то серьёзные...

Внутренние войска Министерства внутренних дел Российской Федерации (ВВ МВД России) — специальные воинские формирования, предназначены для обеспечения внутренней безопасности государства, общественной безопасности, защиты прав и свобод человека и гражданина от преступных и иных противоправных посягательств.

Внутренние войска структурно входят в состав Министерства внутренних дел.

Сегодня внутренние войска России — мощное военизированное формирование. Структура внутренних войск построена таким образом, что ни по качеству, ни по количеству не уступает вооруженным силам среднего государства. Современные внутренние войска полностью моторизированы, оперативные и мотострелковые части имеют бронетехнику. Внутренние войска имеют свои собственные авиационные, танковые, артиллерийские, инженерные, морские части. Спецназ внутренних войск — один из лучших войсковых спецназов страны.

Внутренние войска МВД России продолжают развиваться и совершенствоваться, собирая у себя опытные кадры Вооруженных Сил Российской Федерации и специальных служб (ФСБ, ГРУ и СВР). Это позволило создать собственное Разведывательно Управление Внутренних войск МВД России, по типу армейской разведки. Собственные разведподразделения стали создаваться в 90-м году.

Внутренние войска насчитывают около 300 тысяч человек (29 дивизий и 15 бригад). Части укомплектованы лучше, чем армия.

Вооружение, установленное на танках, БМП (БМД). БТР, содержится в постоянной готовности к применению в кратчайшие сроки.

Не для кого не секрет, что в последнии годы растет численность внутренних войск. Они оснащаются самыми современными средствами вооружения. Официальная точка зрения гласит, что численность внутренних войск поддерживается на уровне необходимом для достаточного обеспечения стабильности.

О какой необходимости идет речь? Главком ВВ генерала армии Николая Рогожкина, в свое время заявлял, что все зависит от объема задач, которые будут выполняться внутренними войсками. Заметили разницу? Формулировка про численность, зависящую от объема задач, весьма гибка: ведь можно и нарастить, если “объем задач” вдруг переменится.

Главком признал, что продолжается ускоренное насыщение внутренних войск мощным и современным вооружением. Еще пару лет назад декларировали, что тяжелое вооружение - танки, артиллерия, иная военная и специальная техника - считается избыточным, будет изыматься и передаваться Министерству обороны. От устаревшей бронетехники, возможно, частично избавились, однако огневая мощь внутренних войск с тех пор выросла весьма значительно. Идет ускоренное насыщение их новыми видами вооружения, в том числе и бронетехники, аналоговые средства связи заменяются на цифровые (еще в 1999 году в МВД утвердили концепцию развития связи и разработали генеральное направление ее совершенствования. Она призвана обеспечить создание своевременной, достоверной и, главное, конфиденциальной связи. Так что сейчас создается ведомственная сеть связи всего МВД России. Предстоящая замена аналогового коммутационного оборудования на цифровое позволит объединить все наши подразделения в одно единое информационное пространство. Это сформирует ведомственную закрытую телефонную сеть, обеспечит доступ к удаленным локальным сетям, цифровую передачу речи и видеоинформации. Будут совмещены функции административно-хозяйственной и оперативно-диспетчерской связи. В результате удастся быстро, в реальном масштабе времени получать и передавать важную оперативную и управленческую информацию, максимально защитить от постороннего доступа нашу телефонную и документальную связь.)

По мобильности и техническому оснащению формирования внутренних войск подчас заметно превосходят армейские. Уже около 80% техники и вооружения ВВ относится к новым образцам - армии такой рывок и не снился!

Не произошло и анонсированного было ранее отказа от артиллерии. Более того, отдел боевого применения артиллерии и средств ПВО в прошлом году преобразован в штаб артиллерии. И огневые возможности штатной артиллерии (дивизионная, бригадная, полковая, и батальонная), если верить официальному сайту ВВ МВД, с 1999 года увеличились более чем в 14 раз. Сохранилась и собственная авиация, а также морские части - вооруженные тяжелыми пулеметами катера, которые должны действовать в прибрежной зоне и на внутренних водных путях. Мало того - в частях ВВ уже не менее 500 боевых пловцов-диверсантов. А в перспективе планируется создать во внутренних войсках “транспортные морские подразделения, оснастить их необходимой техникой для выполнения задач по переброске личного состава и воинских грузов на большие расстояния”. Фактически речь идет о создании морской пехоты, морских десантных сил внутренних войск. Внутренние войска ускоренно наращивают свою мощь на фоне деклараций о сокращении вооруженных сил и переводе их на бригадный формат, пригодный скорее для операций внутри страны. При этом о каком-либо глубоком структурном реформировании внутренних войск, да и вообще системы МВД, нет и речи. Трудно найти принципиальные отличия созданных семи региональных командований ВВ от прежних семи же округов. А перевод на бригадно-батальонную основу сопровождается утечками сведений о планируемом возврате к прежней дивизионно-полковой системе. Во всяком случае, полного отказа от дивизий так и не произошло. И пока нам доказывают, что сеть учебных заведений Вооруженных сил позарез нужно сократить (с нынешних 65 до 10), о реформе системы подготовки кадров МВД никто и не заикается. На вузы МВД (а их 90, в том числе пять для внутренних войск) никто не покушается даже виртуально.

Между тем параллельно с наращиванием возможностей внутренних войск идет качественное ослабление огневой мощи милицейских структур. Предлог благовидный: из милиции изымают автоматы Калашникова (а также пулеметы и гранатометы), переводя ее на “более эффективные” пистолеты-пулеметы, пули которых обладают “меньшей рикошетирующей способностью”, что “удобно для городских условий”. Может, оно, конечно, и удобно, только по боевым возможностям все эти ПП сильно уступают АКМ. К тому же после этого “перевооружения” милицейские формирования фактически будут лишены возможности оперировать за пределами городской черты. Подготовку же сотрудников региональных структур МВД при этом улучшать никто не собирается - в противовес резкому улучшению боевой подготовки внутренних войск.

Видимо, дело в том, что внутренние войска напрямую подчинены президенту, тогда как местные органы МВД находятся под крылом региональных властей, чьи силовые возможности в центре медленно, но неуклонно пытаются ослабить. Похоже, Кремль понимает: управляемость регионами из центра падает, сепаратистские настроения в ряде из них вовсе не задавлены, да еще этот кризис, центробежные тенденции обостряющий и ускоряющий.

В кризис социально-экономическая обстановка может обостриться так, что дело дойдет до народных волнений и региональным властям волей-неволей придется валить ответственность на Москву. Потому без особой огласки и принимаются превентивные меры. Внутренним войскам пришла пора вновь готовиться к тому, для чего они, собственно, и созданы, - к войнам внутренним.

Что в такой обстановке остается делать простому обывателю - создавать арсенал, копать подвал, пополнять боекомплект и готовиться к предстоящим беспорядком. Большинство населения оболваненые СМИ продолжают сидеть перед телевизорами и верить в перспективы "светлого будущего".

Организация управления:

Система органов внутренних дел (милиция) «распылена» по субъектам федерации, и вовсе не представляет собой, как может показаться, единый ударный «кулак» Центра. Региональные структуры и силы МВД (республиканские МВД, краевые и областные ГУВД, всевозможные ОМОНы, СОБРы и т.п.) фактически находятся в двойной зависимости – от центрального министерства и от местных властей.

А вот внутренние войска – ударный механизм Кремля, региональным властям никоим образом не подчиненный. Финансирование, вооружение, тыловое обеспечение, кадровые вопросы – все это компетенция исключительно главкомата, к этим вопросам даже центральный аппарат МВД касательство имеет весьма слабое. Точно так же было и в советские времена, когда существовали внутренние войска МВД СССР – и никаких там войск союзных республик. По сути, ВВ выполняли роль обруча, стягивающего огромную многонациональную страну, потенциально готовую к распаду. На закате Союза именно при помощи внутренних войск МВД СССР Москва пыталась остановить распад, в то время как местные органы внутренних дел, как правило, либо стремительно разваливались, либо становились опорой сепаратизма. И неудивительно, что Кремль всегда блокировал любые попытки как подчинить внутренние войска местным органам, так и передать их под начало армии. В системе Минобороны приказ проходит слишком много фильтров и инстанций: сам министр, начальник Генштаба, командования видов и родов войск, округов. А тут приказ можно было отдать напрямую, минуя даже министра внутренних дел, не испрашивая к тому же даже формального согласия всяких там «парламентов».

Примечательно, что во главе внутренних войск уже много лет стоят армейские генералы. Генералов внутренней службы, закончивших учебные заведения МВД и сделавших карьеру во внутренних войсках, и, тем паче, милицейских генералов к основным постам в центральном аппарате Главкомата не подпускают. Сам главком, генерал армии Николай Рогожкин, откомандирован во внутренние войска в 2000-м с должности заместителя начальника Главного штаба Сухопутных войск. Из девяти его замов пять прикомандированы к ВВ из Вооруженных сил, все они занимают ключевые позиции: возглавляют штаб, управление боевой подготовки, авиацию… Предыдущий главком, генерал Вячеслав Тихомиров – также армеец. Картина получается весьма любопытная: министерство, к которому относятся ВВ, – внутренних дел, но сам министр – чекист, как и ряд его замов.

Внутренние войска – это национальная гвардия – по назначению, структуре и т. д. В 1990-е годы неоднократно ставился вопрос о создании на основе ВВ национальной (федеральной или президентской) гвардии – отдельной структуры, подчиненной лишь президенту и не входящей в МВД. Утверждают, что в 1998-м президент Ельцин даже подписал указ о преобразовании ВВ в Президентскую гвардию, но потом указ лег под сукно. Выделение мощных ВВ в качестве самостоятельной структуры, обретающей новое качество, расходилось с интересами прочих силовых ведомств. Однако, идя навстречу «традиционным» силовикам, Кремль на корню пресекал попытки поглощения внутренних войск «смежными» конторами. В свое время за ВВ боролся бессменный глава МЧС Сергей Шойгу, но усиливать его и без того мощное ведомство никто не собирался.

Внутренние войска – мощнейший силовой инструмент внутренней политики. Власть не забывает об этом никогда, но особенное внимание уделяет ВВ и ситуации в них в смутные, кризисные времена. Стоит вспомнить самый конец прошлого десятилетия и то, что именно с руководством внутренних войск вел тайные переговоры кандидат в отечественные Бонапарты, боевой генерал Лев Рохлин, на предмет невмешательства ВВ в политические события, если последние примут «нештатный» оборот. Дело было весной 1998 года, а в начале лета генерал Рохлин погиб при загадочных, до сих пор до конца не выясненных обстоятельствах. А еще через несколько месяцев президент Ельцин снял главкома ВВ МВД генерал-полковника Павла Маслова, уже было представленного к званию генерала армии. По слухам, как раз за то, что главком отказался разрабатывать план введения ЧП и ясно дал понять президенту: «в случае чего» внутренние войска ни на чьей стороне в события вмешиваться не будут и втягивать их в политику не нужно...

Вооружение:

«Артиллерия правопорядка» – так именуется один из разделов сайта ВВ МВД. Из размещенного на нем интервью начальника артиллерии ВВ генерал-майора Анатолия Киреева мы узнаем, что его артиллеристы скоро получат новые автомобили «Урал» со специальной платформой, оборудованной для стационарной установки зенитной системы ЗУ-23.

«Зушки» – средство борьбы с вертолетами и низколетящими самолетами: кого собираются сбивать зенитчики внутренних войск? Пока что ни единого ударного вертолета или штурмовика у участников «маршей несогласных», равно как и протестующих против повышения пошлин на иномарки, нет. Тем не менее, огневые возможности штатной артиллерии внутренних войск с 1999 года увеличились более чем в 14 раз (информация с того же сайта).

У внутренних войск есть и авиация: 13 авиаполков и отдельных эскадрилий. Как сообщал заместитель главкома по авиации – начальник авиационного управления ВВ МВД генерал-лейтенант Юрий Пыльнев, «мы эксплуатируем 6 типов самолетов и 3 типа вертолетов». Для полноты картины добавим, что у внутренних войск имеется, по сути, и свой флот – морские части, на вооружении которых катера (свыше 120 единиц, в том числе бронированных), вооруженные пулеметами и автоматическими гранатометами.

Пистолеты: ПМ, ПММ, АПС, ПСМ, ПСС, ПБ (пистолет бесшумный) и ПЯ (6535 или Пистолет Ярыгина "Грач", является новейшим образцом).

Спецоружие: АПС, ССП-1М (подводный пистолет).

Пулеметы: РПКС74, РПК74М, РПК74Н, ПК, ПКС, ПКМС, Пулемет "Печенег" (новейший).

Винтовки: СВД, СВДС, СВУ, ВСС "Винторез", МЦ116М, СВ-98, ВСК-94, АСВК (последние четыре образца являются новейшими образцами).

Пистолеты-пулеметы: ПП-90, ПП-93, АЕК-919К "Каштан", "Клин", "Кедр", "Кипарис", ПП-19-0й "Витязь" (все относительно новые, "Витязь" и АЕК новейшие образцы).

Автоматы: АК, АК74, АС "Вал", автомат 9А-91, ОЦ-14 "Гроза" (три последних являются новыми или новейшими образцами).

Автомобильная техника:

ГАЗ – 2999, ГАЗ-29752 «Тигр», УРАЛ – 4320 - 01 - бронированные автомашины.

УРАЛ – 4320 – 10, УАЗ - HUNTER, УАЗ - ПАТРИОТ, КАМАЗ – 4310, УАЗ – 3962, АТЗ – 7.5 – 4320, ГАЗ - 3102, УАЗ - 31514.

Бронетехника:

БТР - 80, БМП - 2, БТР - 70, БРДМ – 2А, БТР – 70м

А ты готов к встрече с ними в лесу?

Дополнение:

В МВД не исключают, что кризис может привести к массовым беспорядкам. Поэтому на вооружение Внутренних войск поступают образцы, не уступающие лучшим зарубежным аналогам.

На завершающемся в Абу-Даби Международном салоне вооружений и военной техники «НИИ прикладной химии» (НИИПХ) представило ряд новинок оружия нелетального действия. В частности, дымовые, светозвукового, раздражающего и комбинированного воздействия ручные гранаты и выстрелы к подствольным гранатометам.

Среди выпускаемой НИИПХ продукции — стационарная светозвуковая граната «Пламя» и ручная светозвуковая граната «Заря-2»

(изделия, предназначенные «для временного подавления психоволевой устойчивости вооруженного преступника»), многоочаговая светозвуковая граната «Взлет-М» («для психологического воздействия на противника») и граната ослепляющего и оглушающего действия ГСЗ (кроме психологического воздействия способна «временно выводить противника из строя»).

Ручная Аэрозольная граната РГ "Дрейф-2"

Как правило, светозвуковые гранаты применяются правоохранительными органами в ходе задержания особо опасных преступников, освобождения заложников, пресечения групповых хулиганских проявлений или массовых беспорядков, а так же войсковым спецназом для захвата противника живым.

Основными факторами воздействия СЗГ являются громкий звук взрыва и яркая вспышка, которые приводят к временной слепоте и глухоте лиц, находящихся в непосредственной близости от эпицентра взрыва, что на некоторое время лишает их возможности оказывать эффективное сопротивление. Корпус гранаты обычно изготовлен либо из хрупкого пластика, разрушающегося на мелкие осколки или картона , не причиняющие особого вреда, либо из металлического контейнера, не разрушающегося при взрыве совсем, с отверстиями для выхода взрывных газов. Некоторые гранаты дополнительно снаряжены резиновой картечью для оказания травматического действия на правонарушителя. Такие гранаты во время взрыва, помимо яркой вспышки и громкого звука, разбрасывают в стороны резиновую картечь, причиняя несмертельные травмы (ушибы мягких тканей, подкожные гематомы).

Возможность беспорядков заставляет задуматься о том, как обеспечить личный состав современным оружием. Процесс перевооружения начался еще до кризиса. По оценкам Королева, за 2006-2008 годы в МВД России приняли на вооружение около 60-ти опытных образцов, в том числе средства цифровой радиосвязи (чтобы любой таксист не мог подслушать милицейскую волну) и специальный комплекс, позволяющий дистанционно обнаруживать пары алкоголя в движущемся автомобиле.

Эксперты обращают внимание на то, что существенная доля новой техники «нацелена» на массовые беспорядки. Так, на выставке «Дефендори Интернэшнл-2008» в Афинах МВД РФ представлял «только спецсредства, которые уже стоят на вооружении органов внутренних дел и внутренних войск». И тогда в экспозиции к бесствольному пистолету в боекомплекте прилагались травматические боеприпасы, светозвуковые и сигнальные осветительные патроны. Уточним, сконструированный для спецназа МВД России четырехзарядный пистолет нeлетального действия ПБ-4СП (дальность поражения до 50 м) мощнее обычной «Осы» и стреляет 15-граммовой резиновой пулей или светозвуковым зарядом.

Параллельно демонстрировался один из самых мощных электрошокеров российского производства — «АИР-107У».

«Это высокочастотное средство может комплектоваться сиреной для привлечения внимания, в него можно вмонтировать фонарик, — пояснял старший научный сотрудник «Специальной техники и связи» Иван Рябев. — Ударопрочное устройство комплектуется дистанционным картриджем с отстреливающимся на расстояние до пяти метров электродом электрошокового воздействия». Мощность — 10Вт, напряжение — 120 000В, средняя длительность выхода из шокового состояния — 20 мин. Как уточняют специалисты, специализированная «милицейская» версия электрошока напоминает обычную дубинку. Правда, шокер изготавливается из прочного стекловолокна, и в качестве обычной дубинки тоже эффективен. При этом разработана версия дизайна и в форме полосатого жезла инспектора ГАИ.

Кроме того, на вооружении МВД уже «стоят» светозвуковые гранаты «Свирель» с 3-секундным мощнейшим акустическим ударом по барабанным перепонкам. А «в подмогу» старой-доброй «Черемухе» «мобилизованы» аэрозоли серии «Контроль» (оглушающие смесью на основе красного перца), «Сирень» (средство индивидуальной защиты), «Резеда» и «Зверобой» (смесь слезоточивых раздражающих веществ).

«Есть в Москве несколько водометов. Если потребует оперативная обстановка, они будут использованы», — в свою очередь сообщил руководитель департамента тыла МВД.

Поскольку никто не может предсказать, когда и чем закончится кризис, силовики готовятся не только к демонстрациям, но к «более пессимистическим сценариям». Еще в октябре первый заместитель главы МВД генерал-лейтенант милиции Михаил Суходольский заявил, что в МВД начинается перевооружение с пистолетов ПМ (8 патронов) на пистолеты Ярыгина (17 патронов) и с Калашниковых – на более компактные пистолеты-пулеметы ПП-2000 или ПП-19-01 «Витязь». «Отличительной особенностью данного оружия является используемая пуля с меньшей рикошетирующей способностью, что удобно для использования в городских условиях. Кроме того, это оружие обладает мощным останавливающим действием», – подчеркнул тогда представитель МВД.

Элитное спецподразделение ОДОН

В задачи дивизии входит охрана общественного порядка в Москве и Московской области, борьба с терроризмом и экстремизмом, в военное время — охрана важных государственных объектов.

Основные силы дивизии расквартированы в г.Балашиха Московской области.

Надеяться на то, что такая слаженная и хорошо обученная структура рассыплется, даже в условиях ядерной войны, не приходиться.Они не подчиняются Миноброны, а следовательно в момент вероятного удара будут находиться глубоко в тылу, защищая секретные объекты, если у кого и есть из "вояк" шансы выжить, то это у ВВ. Они имеют прекрасное снаряжение, они хорошо владеют своим искусством и выживальщикам a la "лесные братья" нужно задуматься над возможностями их предполагаемых конкурентов в новом ПА-мире.

Ваша оценка: None Средний балл: 8.2 / голосов: 135
Комментарии

Сам срочку в ВВ служил 94-96, но в то время таких наворотов не было. А во вторую войну, я уже служил в РА, заметно стало,что оружие и экипировка,техника лучше, чем у нас,да и снабжение ,и денежное содержание у РА хуже.

А кто-нибудь знает: так называемые "Железнодорожные войска" кому подчиняются?

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

"Истину не пожинают. Истину подбирают зернышко за зернышком, и она становится вашим достоянием и кладом для вас."

К Министерству Обороны, тобиш РА.

...

Времени нет сейчас много. Когда могу вырываюсь в интернет... Сессия на носу.

Будет время - раскрою тему пошире!

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

"Истину не пожинают. Истину подбирают зернышко за зернышком, и она становится вашим достоянием и кладом для вас."

Ну вот еще одно доказательство того что из России создают "полицейское" государство. Армию сокращают, МВД расширяют. У России (у народа России) есть только два союзника - ее армия и флот, скоро их не будет. Зато будут сторожевые псы которыми будут управлять лично "пастухи".

А где ты увидел, что ВВ расширяют? Приостановка сокращения численности войск, не является их увеличением.

А армию и флот надо сокращать, но только увеличивая засчет высвободившихся средств довольствие офицеров, обеспечивая их квартирами и закупая для армии технику.

В 2005году численность ВВ составляла около 187 тысяч человек, сегодня около 300 тысяч и это при уменьшении "промышленных" ВВ. За последние годы создано 16 спецподразделений, вместо одного расформированного. Формируются еще несколько. После перевода на бригадную основу в каждую еще будет добавлен разведбат. Тебе еще что надо?

Твоя фамилия случаем не Медведев/Путин? А то больно похоже поешь...

___________________________________________________________________

...зверь самый лютый жалости не чужд, я чужд, так значит я не зверь...

Ссылочку можно?

В 2009 г. ВВ было около 187 тыс. об этом Рогожкин говорил в интервью. А 300 тысяч было до середины 1996 г. Это еще при Ельцине.

//За последние годы создано 16 спецподразделений, вместо одного расформированного. Формируются еще несколько. После перевода на бригадную основу в каждую еще будет добавлен разведбат.// Про 16 подразделений говорилось в каком - то материале от 2005 г. Эта инфа уже плесенью покрылась.

Если взял из свежего источника подскажи полюбуюсь.

P/ S/ //Твоя фамилия случаем не Медведев/Путин? А то больно похоже поешь...//

Температуру мерил сегодня?

личный состав армии вместе с контрактниками, срочниками, вольнонаемными, персоналом вспомогательных предприятий, научных институтов, КБ и ВУЗов - 1.470.000 (в том числе 355.000 офицеров и 1.886 генералов и адмиралов, 10.523 - центральный аппарат МО, 11.290 - органы военного управления, 15 академий, 4 военных университета, 46 военных училищ и военных институтов)

личный состав ФСБ, ФСО, ФПС, ФАПСИ, СВР и пр. - 2.140.000

штатные сотрудники МЧС, МВД, ВВ, Минюста, ФМС и Прокуратуры - 2.536.000

Вот тебе ссылочка, и вообще ВСЕ ПОЧИТАЙТЕ, очень интересно - http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru

Цифирь занятная, но зачем такие объединения

ФСБ, ФСО, ФПС, ФАПСИ, СВР и пр. - 2.140.000

МЧС, МВД, ВВ, Минюста, ФМС и Прокуратуры - 2.536.000

Что общего между МЧС и Прокуратурой или Минюстом? Что за бредовое кучкование, ты бы еще почту, метеорологическую службу и служащих театра включил, что бы до 3 миллионов добить.

Почему не приведены численность каждой структуры в отдельности, почему не указаны соотношение гражданских и "погонных" служащих? Это вопрос не к тебе, а парням выкладывающим демшизу на сайт откуда ты почерпнул эти занятные данные.

Задача у них другая.

"А ты готов к встрече с ними в лесу?" - на сегодняшний день "лесная"/полевая подготовка ВВ еще не удовлетворяет высоким требованиям, сказывается изначальная специфика. Их разведуправление и подразделения разведки и созданы для преодоления этого минуса. Но пока в РА еще существуют подразделения, с которыми ВВ не тягаться в условиях лесной и пересеченной местности!

...зверь самый лютый жалости не чужд, я чужд, так значит я не зверь...

Имею ввиду встречу простого выживальщика с бойцом ВВ... Про военный спецназ речь не вёл.

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

"Истину не пожинают. Истину подбирают зернышко за зернышком, и она становится вашим достоянием и кладом для вас."

Не дуйся, Evgar! Я просто подстебнулся слегка!:)

Вот теперь это уже более чем достойный пост!:)

Можно пару моментов на заметку, в примечание? Формирования типа бригад/батальонов при той схеме, какая используется в ВВ, при наличии штатной техники и вооружения, могут быть быстро ДО развернуты до дивизий/полков...

И еще - при сокращениях бригад спецназа ГРУ ГШ происходит перевод части личного состава в различные подразделения ВВ... Тем самым уничтожаются слаженные, имеющие огромный боевой опыт подразделения РА, но общий уровень боеспособности ВВ постепенно увеличивается. Разбрасывают, кстати армейцев по разным подразделениям, не вместе...

Уровень боевой и специальной подготовки частей ВВ (не трогая охранных, хотя и там ситуация в последнее время существенно улучшилась), неуклонно растет. Благо для них денег на учения и снаряжение, в последнее время не жалеют.

_________________________

...зверь самый лютый жалости не чужд, я чужд, так значит я не зверь...

Вывод напрашивается только один: государство боится свой народ больше, чем угрозу извне.

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

"Истину не пожинают. Истину подбирают зернышко за зернышком, и она становится вашим достоянием и кладом для вас."

По моему так всегда было. Даже историком быть не надо,школьного курса вполне хватит.

У тебя глупый вывод. Государство переводит на контракт погранцов, дессантуру и т.д. если бы оно боялось свой народ на контракт нужно переводить в первую очередь ВВ. Просто наша армия даже многочисленная никого особо не пугает, сокращай ее не сокращай, без коренных реформ она лишь школа жизни.

А ВВ приносят пользу улицы хотя бы патрулируют и правопорядок охраняют во время митингов, гуляний, футбольных матчей.

И вообще своим дебильным выводом ты плюнул в лицо тем бойцам ВВ, которые воевали в чичке и до сих пор там находятся.

Эм, а что, у нас теперь Чечня это не Россия? Не завоеванная кровью 200 лет назад земля. Нации Кавказа также входят в понятие "Народ РФ" Вывод: я сказал всё правильно.

Снимите розовые очки, государство и народ разные вещи. У власти тоже не идиоты сидят,которые прекрасно видят, что если то дерьмо в котором мы все сидим не высохнет в скором будущем,будет ой как плохо. А кушать хочется всегда.

А что толку от их патрулирований? Как ловили в подворотнях, так и ловят. Незнаю как у вас, а у нас лично ходят по три мальчика-курсанта с одной рацией на троих и с демократизаторами.

З.Ы. Друг служит в ВВ под Тагилом. Кинологом. Всё,чем он занимается - кормёжка собак. Автомат держал два раза - один из них на присяге. Толку много от таких войск? В качестве опричников да.

//Эм, а что, у нас теперь Чечня это не Россия? // Не понял смысл наезда. Чичка - часть РФ. В чеченских кампаниях воевали с боевиками причем тут нации "каваказа"? Среди них были и арабы, и евреи (Хаттаб - йеменский жиденок) и украинцы и русские по национальности ублюдки, даже негры были...

Вывод ты плохо усваиваешь прочитанное.

//государство и народ разные вещи// - поддерживаю. А где я высказал обратное?

//А что толку от их патрулирований? Как ловили в подворотнях, так и ловят.// Ну сам же ответил. Я не говорю, что быдлогопы только от ВВ патрулей в подворотни щемятся, но там где патрули лазят они стараются не тереться.

//Незнаю как у вас, а у нас лично ходят по три мальчика-курсанта с одной рацией на троих и с демократизаторами.// Курсанты обычно из школ милиции или из институтов ВВ, причем тут вв - срочники? Три мальчика с демократизаторам как ты их назвал могут разогнать пятерых мальчиков окучивающих одну девочку в кустах или получающих с некоего гражданина лавэ за сохранение целостности костей лицевых. На то рация и дана что бы при случае вызвать подкрепление, так что не знаю случаев когда гопота бы прыгала на патруль.

На фига им три рации умник??? Одной достаточно! Знаю по опыту служил в ОДОНе, сам ходил в 6 патруль по территори микрорайона Дзержинский, это в Реутово - з.

Один из бойцов нашей роты кстати во время такого же патрулирования с одной рацией на троих и демократизаторами патруля обезвредил вооруженного ножом мужика, который перед этим убил свою жену. За это бойцу дали крест.

Так что если ты своим умом не можешь чего т о осознать это не значит, что этого нет.

//Кинологом. Всё,чем он занимается - кормёжка собак. Автомат держал два раза - один из них на присяге. Толку много от таких войск? В качестве опричников да.// Не знаю как под Тагилом, а кинологическая рота 344 ОКБ ОДОН выезжала для проверки стадионов и других объектов на предмет закладки фугасов. Вот тебе и толк от кинологов.

Собако**ам автомат держать не нужно, они по должности должны кормить собак и обучать их. В этом их задача, автоматы держат бойцы рот Оперативного назначения. У нас стрельбы были раз в 10 дней. Так что пример твоего друга - извини херня собачья.

Толку от ВВ? Хотя бы 4 ПОН ОДОН, которые во времена, когда срочников еще брали в Чичку воевали там. Я уж молчу про СН Русь и Витязь, ныне их слили в один центр СН ВВ.

А контрактные части которые в чичке служат сейчас? Они тоже опричники? ОбРОНы, БОНы ВВ от них тоже толку нет? Во всяком случае не меньше чем от дессантников и мотострелков.

У тебя я смотрю очень умный вывод? Если не понимаешь о чем говорят, так не лезь в разговор, тем более не хами. А анонимно называть людей дебилами много ума не нужно.

__________________________________________________________________

...зверь самый лютый жалости не чужд, я чужд, так значит я не зверь...

Как сказал мой отец уходя из ВВ(служил 4 года) : По сравнению с РВСН(служил 4 года) ВВ это просто п...ц. Такого бардака я никогда не видел. А часть, в которой он служил охраняет закрытый город. Рядом часть воздушного прикрытия, порядка в разы больше.

У Вас ВВ больше и оснащеннее,чем ВСЯ наша армия,походу а тая с вованами не сталкивался даже на учениях

Ты про Украину? А какая численность украинской армии?

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

"Истину не пожинают. Истину подбирают зернышко за зернышком, и она становится вашим достоянием и кладом для вас."

Аж 200000 человек(данные из Вики,сам точно не знаю - служу в другой структуре),Вы нас одними ВВ задавите :)

Зачем нам давить кого-то???

Насколько я знаю Конституция Украины предусматривает полный нейтралитет. Для нейтрального гос-ва нормальная армия...

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

"Истину не пожинают. Истину подбирают зернышко за зернышком, и она становится вашим достоянием и кладом для вас."

Но была как минимум 600000 человек - а насчет задавят ВВ - просто грустная шутка

Тушканатор, а у вас день ВДВ тоже 2 августа или нет?

Празнуется по советскому Дню ВДВ,походу - а так да,2 авнуста

Устами Evgar бы да мед пить... если бы все было так просто, то в случае БП поступаешь в ВВ и дело с концом.

Однако, вероятный противник имеет куда более полные сведения о текущем оперативном положении конкретных частей (потенциально способных ему противостоять), защищающих инфраструктуру противника. Так что, ВВ уцелеют как система только в одном случае, а именно - если защищаемая ими инфраструктура будет поражена раньше объявления боевой тревоги. (Яркий пример - теракты в метро: милиция всегда оказывается на месте уже после событий, а срыв теракта возможен лишь благорадя "полю бдительности", которое включает в себя не только ВВ, но и население - элемент оперсреды.) В случае же выхода на защищаемые объекты (скажем, позиционные районы ПРО, РВСН и ВВС, правительственные резиденции) по штатному расписанию в установленные сроки, ВВ так же подвергнутся удару, как и другие наземные силы, и понесут потери, пропорциональные успешности огневого контакта.

ГАЗ «Тигр» с виду не плох! Этакий Хаммер с мордой от УРАЛа! :-) А вот движки конечно как всеегда слабоваты... :-(

А че за хрень на базе КК (Калаша Кастрированного) под пистолетные патроны?

War Never Changes

Пистолет-пулемёт "Витязь"

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

"Истину не пожинают. Истину подбирают зернышко за зернышком, и она становится вашим достоянием и кладом для вас."

Насколько я знаю - то всё пистолет-пулеметы ,с основой - АКСУ-74,у нас таких нет,только АКМы и Укороты

А АКСУ-74 и укорот не одно и тоже, он же сучка, он же ксюха и тд.

Укорот - от слова укороченный ,чем тебе не нравится - если честно я не встречал АК-47у или АК-74у,или АКУ-74 ,только АКСУ-74

Первым был АМСУ под патрон 7.62х39 обр.1943 г.

В общем фигней оказался.

АКС74У (он же Ксюха, Ксюша, Сучек, Обрез калаша, Автомат им. К.А. Собчак и т.д) оказался лучше, засчет использования более мелкокалиберный патроны.

War Never Changes

Он же - "ублюдок". Он НЕ "оказался лучше, засчет использования более мелкокалиберный патроны.", прсто к этому времени решили перейти на калибр "друзей" 5,45.

_______________________________________________________________

...зверь самый лютый жалости не чужд, я чужд, так значит я не зверь...

Насколько я знаю, на АК-74 перешли из-за большей точности и мощности, 2 Снайпер - спасибо за информацию

А можно, тоже поучаствую?:)

Штурмовая группа спецназа ВВ на показательных совместных учениях.

...зверь самый лютый жалости не чужд, я чужд, так значит я не зверь...

Вечер добрый! Откуда фотки?

Совместных с кем

А вот не выдам я тебе, гражданин соседнего государства, военной тайны!:)

Даже за шмат сала и банку вишневого варенья, м-м-м... :))))))))

_______________________________________________________________

...зверь самый лютый жалости не чужд, я чужд, так значит я не зверь...

БЛИН Я ВШОКЕ. Вы тут пипец делюгу развели!!! Я служил и в ВВ и в ВДВ что мне теперь порваться??? Не надо делить на Ваших и Наших всё это НАШИ ПАРНИ, РОССИЯНЕ, вместе воевали в Чечне, Дагестане и тд.При угрозе Родины все встанут на защиту. Кому-то напомнить 91 год???

Да успокойтесь, не будет 91-го года... если России судьба поумнеть и выжить, она поумнеет и выживет, как было в 1610-1613 г.г. Если нет - проснемся в другом государстве.

И совсем не так уж важно, сколько хорошо подготовленных войск будет в форме государства, нынешнего или следующего за ним, - важно, сколько сердец это государство себе завоюет. Если отлично экипированные войска и ободранное на их содержание и прокорм "верхушки" население будут дружно ненавидеть свою же страну - 91-й год повторится. Если нет - ну, повезло опять...

В том то и дело, что не надо делить мол РА защищает, а ВВ темная гнетущая сила. Тебя вот лично не задевает, когда про твоих бывших сослуживцев говорят "опричники" ничего не могут только народ свой подавлять способны, да бабушек разгонять?

И это несмотря на Нагорный Карабах, Чечню.

Причем кто говорит то! Громче всех орут чмошники, которые сами не служили вообще нигде.

PS Знаменитая надпись "Умираю, но не сдаюсь!" в Брестской крепости сделана рядовым 132 Конвойного батальона НКВД.

Гость хорошо сказано!

Нахрена сравнивать ВОВ и чечню?

А еще процитировать, какие надписи были сделаны войсками НКВД? До вас правда НЕ доходит - о чем пост?!

P.S. Доброе зло мне не хрена не товарищ, но не могу с ним не согласиться, вы чего сравниваете то, голова не работает? _______________________________________________________________________ ...зверь самый лютый жалости не чужд, я чужд, так значит я не зверь...

Не надо все буквально воспринимать. Никто не пытается принизить заслуг ВВ. Только вот святых из себя тоже строить не надо, все все понимают.

Мне напомни. В 1991г. я три дня сидел в здании генштаба в составе двух рот и ждал команды фас. И совершенно не собирался защищать демократию - а просто выполнял приказ, и если бы его отдали - прошел бы по защитникам белого дома. Впрочем, как и ребята из Рязани и Наро-Фоминска, которых по тревоге привезли в Москву. Сказки и ерунду то не собирайте. Никто не делит солдат на НАШИХ и НЕ НАШИХ. Не понимаете о чем речь? Есть элементарные закономерности - если власть сокращает обычные армейские подразделения, при качественном и количественном наращивании ВВ, это значит что оно НЕ рассчитывает на ведение войны с соседними государствами, НО предполагает возможность волнений гражданского населения (или тех же сепаратистов/террористов и тд). ВВ просто НЕ приспособлены и НЕ предназначены для ведения боевых действий против АРМИИ чужого государства. Что не означает, что там другие пацаны, или они не встанут при необходимости на защиту Родины. Уж от тебя то не ожидал. По моему автор это нормально показал.

Для особо патриотичных - есть такой Закон о ВВ МВД РФ, так вот там о задачах и целях решаемых ВВ сказано довольно подробно. И еще куча нормативных актов.

__________________________________________________________

...зверь самый лютый жалости не чужд, я чужд, так значит я не зверь...

Ну и фигли тогда тут про ядерную войну все трендят? Так пусть и пишут "в России все передрались, конец света в отдельно взятой стране" :) в то ВВ, ВВ

//1991г. я три дня сидел в здании генштаба в составе двух рот и ждал команды фас.// но команда последовала к ноге. :)))

//при качественном и количественном наращивании ВВ, это значит что оно НЕ рассчитывает на ведение войны с соседними государствами, НО предполагает возможность волнений гражданского населения (или тех же сепаратистов/террористов и тд)// Ув. тов. Лесник выше Вы уже озвучивали тезис о росте численности ВВ, и даже заявили какую - то херню про то, что их стало 300 тысяч:

//В 2005году численность ВВ составляла около 187 тысяч человек, сегодня около 300 тысяч //

я признаться обалдел по первости, поскольку действительная численность менее 200 тысяч. И попросил дать ссылку на это сенсационное открытие. Однако Вы со свойственной Вам, деликатностью ее проигнорировали.

Поэтому повторю никакого УВЕЛИЧЕНИЯ ВВ, не происходит! Речь идет лишь о ВРЕМЕННОЙ ПРИОСТАНОВКЕ СОКРАЩЕНИЯ и ВСЁ!!! Причем само сокращение не отменяется совсем и будет осуществляться по мере качественного роста.

Ссылки:

http://news.rin.ru/news/222411/

http://www.politika.su/prav/mvd.html

Вся эта ахинея про рост ВВ или гнилой пиар демшизоидов или плод Вашего воображения.

С уважением!

После некоторых, не очень приятных для меня событий, я больше не отвечаю на комменты НЕ зарегистрированных. А на ваш - тем более.

Без уважения. ___________________________________________________________________ ...зверь самый лютый жалости не чужд, я чужд, так значит я не зверь...

Вам просто нечем подтвердит свои слова, а признать свою неправоту мужества не хватает. Для мужчины это позор в свете любых событий.

угу, твоего мнения обо мне испугался! Я уже написал - ты хам. И общаться не собираюсь. Новый вид смелого хама - аноним!

_______________________________________________________________

...зверь самый лютый жалости не чужд, я чужд, так значит я не зверь...

Что бы писать что я хам надо указать в чем я Вас оскорбил. В данном случае Вы просто уклоняетесь от ответа, и идете на детские уловки. Обычно в ходе дискуссии Вы приводите ссылки на те или иные материалы, аргументируя свое мнение. Информация разной ценности и тем не менее это аргументация. Сейчас Вам аргументировать нечем, признайте.

Если где - то я задел Ваше самолюбие, или же оскорбил честь и достоинство, прошу простить меня великодушно.

То есть при, пока, спокойной внутренней обстановке и накаляющейся внешнеполитической, при том, что пару лет назад мы вели военные действия против другого государства мы сокращаем аррмию и увеличиваем ВВ? Не логично.

Конечно может быть наши власти пересмотрели французский фильм "13-й Район", но все таки увеличивать число ВВшников, по моему пока рано.

War Never Changes

Не логично, но факт. Причем за последние 10 лет не только увеличили численность, но и производят КАЧЕСТВЕННОЕ улучшение, как в области формирования, так и в области вооружений. Вопрос - ЗАЧЕМ и ПОЧЕМУ?

_________________________________________________________________

...зверь самый лютый жалости не чужд, я чужд, так значит я не зверь...

Ну давайте расскажите про качественный рост вооружения ВВ! Аргументируйте маэстро!

Успокойся же наконец - ВВ сокращают на 20%...

Какой нахрен спокойной внутренней обстановке?

В месяц назад или чуть более подорвали на фугасе бойцов СН ВВ, поглибло пятеро парней.

Только на прошлой неделе взрывы в метро.

Какой нахрен спокойной?

Опять же повторюсь никакого роста численности ВВ нет! Не слушай бредни либерастов.

Да и сегодня на Северном кавказе одну ментовку, чуть ли не два раза подрывали.

Пожалуй со "спокойствием" я погорячился...

War Never Changes

служил срочку в ВВ 93-95 в ДОН 100 а потом по контракту в РВСН так меня на срочке одевали лучше чем в в ядерном щите, так что ВВ всех нас прикроет если что

я когда подобную статью прочитаю всегда до конца вычитываю все коменты. очень забавно все это читать, особенно бесподобно бестолковые суждения тех, кто армию видел только по телевизору и боевой устав в руках никогда не держал. Иногда читаю опусы размещаемые на этом сайте и всегда мучился вопросом - почему авторы описывают такой полный бардак, куда делись органы власти, милиция, армия, ВВ? нашелся человек, который задавшись аналогичным, видимо, вопросом дал развернутый ответ по теме внутренних войск. весьма грамотное изложение. господа выживальщики, не надо писиться под себя, в случае БП у нас в стране есть и прекрасно функционирует система выживания государства, которая нацелена не на выживание конкретной мародерствующей личности (таких много на сайте), а на выживание государства и всего народа и для достижения этих целей мародеров будут расстреливать на месте без суда и следствия, как делали это в течение всех предшествующих столетий. поверьте - рука не дрогнет, именно поэтому в приказах времен ВОВ требовали мародеров и паникеров расстреливать на месте - в этом залог выживания этноса, а ВВ в случае БП будут заниматься подобными мероприятиями в промышленных масштабах. вот как-то так!

Это пол страны тогда надо к стенке ставить

Не думаю, что полстраны сидят на подобных сайтах и мечтают о постапокалиптической анархии...

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

"Истину не пожинают. Истину подбирают зернышко за зернышком, и она становится вашим достоянием и кладом для вас."

А они и не сидят т.к. для них ....ц уже наступил (ну может не для половины).

Вместе с частью армии и ВВ

War Never Changes

Вместе с частью армии и ВВ

War Never Changes

Вместе с частью армии и ВВ

War Never Changes

Вот еще "кастрированный" калаш:

На этот раз американский

War Never Changes

....."А ты готов к встрече с ними в лесу?" - на сегодняшний день "лесная"/полевая подготовка ВВ еще не удовлетворяет высоким требованиям, сказывается изначальная специфика. Их разведуправление и подразделения разведки и созданы для преодоления этого минуса. Но пока в РА еще существуют подразделения, с которыми ВВ не тягаться в условиях лесной и пересеченной местности!

.....пожалуй Вы правы,есть ещё спецназ ГРУ.....и на эту тему:- тактику ВВ, ведения ими боевых действий надо рассматривать более подробно ....методы передвижения ,а также методы обучения солдат !!!....разбитие бутылок на показательных пиар акциях не в счет.....обратите внимание , что на одном фото , солдатики стоят двойками ....это для меня очень интерестно ....если кто и знает методы противодействия против такой тактики.? ...я думаю немногие ......

.....а про высказывания расстрела на месте и мародерства я бы воздержался....на сайте я считаю собрались не те люди которые побегут грабить магазины при случае....а большие фантазеры.....которые мне кажется ищут отдушину от нашей жизни , которая не слишком сияет приятными красками в некоторых вещах.....будьте снисходительны , и наверно чуть мудрее....

Хочется верить что они не будут выполнять преступные приказы мочить свой народ, иначе автоматически становятся карателями, а их судьба всегда была плачевной и вершилась партизанами.

Девочки не ссорьтесь! Сейчас бардак не только в ВС но и в ВВ. В ВС из за того, что ни когда не было и нет четкой концепции и плана военной реформы, а главное нет реальной личности в России готовой взяться за реформирование армии и флота. В ВВ та же неразбериха главным образом из-за непонятного в настоящий момент их статуса, целей и задач. Дело в том что, как известно в настоящее время происходит масштабное реформирование МВД, основной частью которого является милиция. Так вот все силы брошены именно на реформирование милиции, т.е. превращения ее в полицию со всеми вытекающими последствиями. При этом не понятно какую роль в обновленной структуре должны занимать внутренние войска - национальной гвардии, полевой жандармерии, военной полиции? Все представленные в этом блоге картинки в основном реклама и бутафория. Т.е. дислоцированные по территориальному принципу и комплектуемые срочниками части ВВ пытаются реорганизовать в т.н. "отряды спецназа" ВВ комплектуемые контрактниками (и то не полностью, обслуга там - срочники). Эти подразделения предназначены в основном для одного - "затыкания дыр" на северном Кавказе. Т.е. при существующей сегодня структуре ВВ и системе управления, в случае реальной, грандиозной ЧС, они ни в коем случае не способны обуздать анархию и взять ситуацию под контроль (про ВС со срочниками - годичниками, я вообще не говорю) и это по настоящему опасно не только для России но и для всего мира.

____________________________________________________________________

"... Эту войну ведут кучка клоунов, готовых просрать весь цирк..."

Войска готовят к усмирению уличных волнений .

Будет помощь ВоВанам.

http://www.dpni.org/articles/lenta_novo/17622/

Больше верь фашистам!

War Never Changes

я сам служу в вв,после реформы из мин.обороны перешел,и не скажу что они супер пупер отличаются.та же техника,вооружение,только обеспечение похуже.ни тебе не 400,115 и др.даже квартальной нет.

служил срочку в 22 ОБрОН ВВ в славном городе Калач-на-Дону.

что-то там про "затыкание дыр на северном кавказе"-это правильно сказано. Наверное все дело в том, что больше некому затыкать эти дыры. Вот вам и вся соль... Но, при этом, нас очень хорошо готовили для затычек. По крайней мере в подразделении, в котором я служил. Все как положено ТСБП ВВ, огневая...все на очень хорошем уровне.

При том, что мои друзья, проходившие службу в РА и автомат-то видели только в дни проверок. Вот это жуть...

Кто служил в в/ч 3641 Софрино?

Кто служил в в/ч 3641 Софрино? Год 96-98.

Служил в ВВ на Урале. 2007-08 гг.

Помню и горжусь. Так-то.

Я люблю запах напалма поутру!

А дальше то как, про напалм помнишь?:) И кто это говорил...

_____________________________________________________________________

"... Эту войну ведут кучка клоунов, готовых просрать весь цирк..."

Я люблю запах напалма поутру. Однажды мы бомбили одну высоту двенадцать часов подряд. И когда всё закончилось, я поднялся на неё. Там уже никого не было, даже ни одного вонючего трупа. Только запах напалма! Весь холм был им пропитан. Это был запах… победы!

=подполковни Килгор "Апокалипсис сегодня"=

Ну-уу молодца, снимаю кепи, уж и не думал, что среди молодых есть знатоки столь выдающегося шедевра, всех времен и народов, даже звание Килгорна - в точку, и понимание неточностей перевода...... Дааааааа. Надеюсь, ты понимаешь, что этот фильм вовсе не о войне?

_____________________________________________________________________

"... Эту войну ведут кучка клоунов, готовых просрать весь цирк..."

Сам аффтар про фильм сказал 2Этот фильм не о войне. Он и есть война" :)

Но вообще и да и нет. Он о войне. Только не о вьетнамской, а о войне с самим собой.

Как-то так :)

__________________________

Я люблю запах напалма поутру!

З.Ы.: мне в этом плане "Взвод" ещё очень нравится.

__________________________

Я люблю запах напалма поутру!

Да-а-а именно так и есть, очень странно, на сайте ПОЛНЕЙШИХ ПРИДУРКОВ, встретить настолько понимающего человека, даже немножко грустно... Инересно, а как ты относишься к первоисточнику, "Сердцу тьмы"?_____________________________________________________________________

"... Эту войну ведут кучка клоунов, готовых просрать весь цирк..."

Я тут случайно :)

А первоисточник не читал. Сейчас вот погуглил. Я так понимаю, что всё таки он отстоит от "Апокалипсиса нау" - фильм не цитирует книгу, а как бы переосмысливает...

Надо будет глянуть на досуге :) Тогда обсудим.

__________________________

Я люблю запах напалма поутру!

Это уж обязательно...

_____________________________________________________________________

"... Эту войну ведут кучка клоунов, готовых просрать весь цирк..."

Кстати, есть близкая к тексту экранизация - "Сердце во тьме" (1994 г.), там Куртца играет Джон Малкович, а Марлоу - мой любимый Тим Рот. Надо бы поглядеть :)

__________________________

Я люблю запах напалма поутру!

Быстрый вход