Мифы и реальность ПА Часть 2. Когда осела пыль. Взгляд математика и социолога на первые минуты после удара.

Посвящается всем великим ПА-писателям, которые когда-нибудь выучат законы физики и химии, и всем ПА-мечтателям, которые сидят на сайтах типа Deadland, надеясь, что после БП "поганое правительство сдохнет" (цитата) и "начнется новая свободная жизнь" (цитата).

Итак, первые часы и дни нового мира - реального ПА. Отгремели ядерные взрывы, оттряслись железобетонные своды над головой, осела пыль, зажглось аварийное освещение. Вы попали в число тех самых 5.7...21.2% "счастливчиков". Вам "повезло" выжить - Вы глубоко под землей, под защитой стен, фильтровентилляционных систем, гермозатворов, на аварийном питании частично работает система оповещения, связи, видеонаблюдения и безопасности метрополитена, и этой системой управляют уцелевшие грамотные люди. Что дальше?

Сразу скажу, что не буду рассматривать варианты "плохие ребята из NATO разнесли СЯС РФ, установили оккупационную власть и творят безобразия". Этот вариант я не буду рассматривать не потому, что он малореален. Хотя квазиимперские и квазисоветские комплексы российского общества и российского руководства, как возможного репрезентативного среза его пассионарной части, способны сформировать конфликтогенное окружение, к такому сценарию готовое. Просто оккупация, не ставящая целью полную зачистку территории - это армагеддон не для всех, а преимущественно для активных сторонников прежнего строя и части сотрудников госпредприятий, которые при оккупационных властях не будут реализованы/востребованы. И оккупанты вовсе не обязательно заморские завоеватели из дальних стран, стреляющие во всякого местного. Например, нынешний политический режим России можно также с некоторой натяжкой считать оккупационным, в особенности по методам управления и по отношению к не облеченным властью гражданам, скажем, на том же Северном Кавказе. В сырьевой экономике с огромной, плохо контролируемой территорией и дешевым, почти рабским человеческим ресурсом это не удивительно. Вариант с оккупацией технологически и экономически превосходящим противником соответствует примерно распаду СССР, но с большим количеством техногенных катастроф, спровоцированным воздействием высокоточного оружия на системы управления. Прототипом этой ситуации является антитеррористическая война на Северном Кавказе - где полыхает, где тлеет, а где затишье. Мы это уже проходили, поэтому не будем рассматривать неравновесные решения конкуренции двух ядерных противников, когда один успел высокоточным оружием или чистыми "завоевательными" бомбами первым окончательно добить другого, предоставив его выжившим подданным выбор между эмиграцией, вымиранием и коллаборационизмом. Рассмотрим равновесное решение полной взаимной нейтрализации, образующееся в случае успеха обоюдной стратегии неприемлемого ущерба, возможного благодаря территориальному и войсковому распределению носителей СЯС в момент ответно-встречного удара. Такое решение может образовываться не только для маловероятных войн России с развитыми странами, но и вероятных войн с соседями "религиозно продвинутыми". То есть вернемся к волнующей неизвестности, в которой и противник лежит, и своя страна также, а выжившие предоставлены пока сами себе.

Вернемся к нашим выжившим.

Человек есть существо социальное. И первое, что будет человек спасать при неожиданной катастрофе - свою семью, находящуюся в том же городе. Если члены семьи находятся вместе (скажем, на отдыхе в городском парке, или хуже - все сидят днем дома без работы), то вероятность спасения всей семьи Pf в метро из одной точки города приблизительно равна, по причине идентичных начальных физических условий, известной вероятности спасения одного человека P(1), т.е. эти самые Pf=5.7...21.2% (трудности коллективной эвакуации с детьми в метро и вероятность гибели при этом в расчет не берем). Для остальных случаев можно оценить Pf=P(n)=P(1)^n, где n - количество точек-локаций городского пространства, откуда производится эвакуация семьи. При этом вероятность спасения семьи достоверно выжившего (т.е. Pf при условии реализовавшейся P(1)=1 для конкретной точки) равна {Pf|P(1)=1}=P(n-1)=P(1)^(n-1), т.е. собственную локацию уцелевшего не считаем, как условно безопасную.

Простейший случай (повторимся еще раз), когда все вместе, n=1 и Pf=5.7...21.2%, {Pf|P(1)=1}=100%. Обратите внимание на эти значения. Это касается не только метрополитена. Спасшиеся семьи будут, во-первых, мощным стимулом для поиска путей выживания и улучшения жизненных условий, для минимизации халатности и ненужных рисков, а во-вторых, гарантией от производственных стрессов и нелояльности, особенно при правильном выстраивании отношений персонала и руководства защитных сооружений.

Например, когда муж на работе, а жена с детьми дома, n=2, и Pf=0.32...4.5%, {Pf|P(1)=1}=5.7...21.2%.

Для случая, когда дети в одной школе, жена и муж на работе (в разных местах), получается n=3, Pf=0.02...0.95%, {Pf|P(1)=1}=0.32...4.5%.

Когда дети разновозрастные и учатся в разных школах (у них разные интересы), n=4, и Pf=0.001...0.2%, {Pf|P(1)=1}=0.02...0.95%.

Улавливаете закономерность? Чем разностороннее и насыщеннее жизнь семьи обычного горожанина, не имеющего личного убежища под Кремлем и спуска в метро под домом, тем с большей вероятностью катастрофическим станет для его семьи Судный день.

Какова же все-таки ожидаемая сохранность семей заведомо уцелевших при ядерном ударе? Эта сохранность не является прямой экстраполяцией ожидаемых потерь населения, т.к. семья есть связанная система, и взаимодействие ее участников может как повышать шансы на успех их эвакуации, так и понижать.

Воспользуемся демографической статистикой из источников по России и Украине здесь, и здесь.

Пусть весовая доля семей Wf такова:

из 1 человека Wf(1)=23.7%,

из 2 человек Wf(2)=27%,

из 3 человек Wf(3)=25.7%,

из 4 (и более) человек Wf(4+)=23.6%.

Тогда весовая доля людей Wp, проживающих в семьях разной численности nf, приблизительно составит Wp(nf)=nf*Wf(nf)/sum{nf*Wf(nf),nf=1...4}, а именно:

в семьях из 1 человека Wp(1)=9.5%,

в семьях из 2 человек Wp(2)=21.7%,

в семьях из 3 человек Wp(3)=30.9%,

в семьях из 4 (и более) человек Wp(4+)=37.9%.

Обозначим долю выживших с разными потерями членов семьи как как P(n,nf,v), где n - количество локаций эвакуации (считая локацию выжившего), v - количество погибших. Оценим матожидание M(nf)=sum{nf*Wf(nf),nf=1...4}=2.49.

Кто же сохранит свои семьи?

Очевидно, доля несемейных выживших, одиночек и в прежнем, и в новом ПА-мире составит Pcv(1,1,0)=Wp(1)*({Pf|P(1)=1}=100%)=9.5% от общей численности выживших.

Доля семейных выживших, сохранивших полностью свои семьи, от общего числа укрываемых, составит Pcv(n,nf,0)=sum{Wp(nf)*{Pf|P(1)=1},nf=2...4}.

Для случая полностью раздельных локаций всех членов семьи эта формула принимает вид Pcv(nf,nf,0)=sum{Wp(nf)*P(1)^(nf-1)},nf=2...4}=1.3...6.3%,

при отдельной локации одного из супругов и сбора всех остальных членов семьи вместе n=2, Pcv(2,nf,0)=sum{Wp(nf),nf=2...4}*P(1)=5.2...19.2%,

при сборе всей семьи вместе n=1, Pcv(1,nf,0)=sum{Wp(nf)*({Pf|P(1)=1}=100%),nf=2...4}=90.5%.

Из этих данных становится очевидным значение успеха совместной эвакуации как со сборных пунктов, так и по продуманным маршрутам. Отсюда же очевидно, что последствия удара в разное время суток и года для выживших, независимо от прогнозируемой готовности к отражению удара, будут различными.

А теперь грустная статистика.

Доля выживших, потерявших члена семьи (хотя бы одного), не эвакуированного с другой удаленной локации (при условии присутствия таких локаций), составит Pcv(n,nf,1+)=sum{Wp(nf)*(1-{Pf|P(1)=1}),i=2...4}.

Для случая полностью раздельных локаций всех членов семьи Pcv(nf,nf,1+)=sum{Wp(nf)*(1-P(1)^(nf-1)),nf=2...4}=84.1...89.1%,

при отдельной локации одного из супругов и сборе всех остальных членов семьи вместе Pcv(2,nf,1+)=sum{Wp(nf),nf=2...4}*(1-P(1))=71.3...85.3%, однако сбор не успевших эвакуироваться вместе означает их совместную гибель, и потерю всей семьи выжившего.

Доля выживших, потерявших все свои семьи, не эвакуированные с других удаленных локаций, составит Pcv(n,nf,nf-1)=sum{Wp(nf)*(1-P(1))^n), nf=2...4}.

Для случая полностью раздельных локаций всех членов семьи Pcv(nf,nf,nf-1)=sum{Wp(nf)*(1-P(1))^nf,nf=2...4}=54.8...79.7%,

при отдельной локации одного из супругов и сборе всех остальных членов семьи вместе - см.выше.

И еще: все эти приближенные оценки могут и не сходиться в сумме к 100%, хотя бы потому, что нельзя построить одну гипотезу о взаимозависимости эвакуации членов семей (напр., байесовскую).

Таким образом, очевидны выводы о возможностях выживания членов городской семьи в случае сценария ядерного ПА (если повторяюсь, то только для ясности):

1. Вероятность выжить для одиночки при эвакуации в метро выше, чем для семейного человека, в одинаковых физико-географических условиях.

2. Чем разностороннее и насыщеннее жизнь семьи обычного горожанина, тем с большей вероятностью катастрофическим станет для его семьи Судный день, тем вероятнее потери в его семье.

3. Вероятность потерь в семье растет с ростом ее численности при раздельной эвакуации. В то же время при раздельной дополнительной эвакуации семей, часть членов которых уже эвакуирована в защитные сооружения, ожидаемая доля выживших с частично спасенными семьями составит 1-Pcv(nf,nf,nf-1)=20.3...45.2% против 1-Pcv(2,nf,1+)=14.7...28.7% при совместной дополнительной эвакуации, т.е. в 1.4...1.6 раз больше. Кроме того, при этом снижаются риски одновременного попадания нескольких членов семьи под удар, начало которого по времени ближе.

Отсюда (возвращаясь к преимуществам выживания вместе с семьями) при слабо организованной эвакуации, даже при сохранности и функциональности ЗС метрополитена, получим ожидаемую долю носителей серьезных психотравм из числа эвакуируемых Ppt=Pcv(2,nf,1+)...Pcv(nf,nf,1+)=71.3...89.1%, в т.ч. в состояниии глубокой социальной депривации (попросту, психологического шока) Pps=Pcv(nf,nf,nf-1)...Pcv(2,nf,nf-1)=54.8...85.3%.

Это означает, что не более 10% выживших (те самые несемейные одиночки и наиболее крепкие духом мужчины, не обязательно, кстати, но возможно прошедшие "горячие точки") смогут в первые, самые критические часы после удара, ответственно оказывать помощь администрации и местным властям в поддержании жизнедеятельности ЗС метрополитена. Т.е. трудоспособных не более Nтр=Nмег*P(1)*10%=57...254 тыс.человек. Это крайне важный момент, поскольку в условиях разрушения и паралича систем ресурсообеспечения элементарная самоорганизация общества будет необходима немедленно. На каждого из новых внештатных сотрудников будет приходиться по 8...9 человек с психотравмой, в т.ч. дети. Внештатным сотрудникам в ряде случаев надо еще экстренно обучаться новым обязанностям (оказание первой медпомощи, организация питания, ведение АВР на системах ЗС) под руководством специалистов ЗС.

Сотрудники метрополитена тоже не сверхчеловеки-терминаторы на атомных батарейках, и их семьи также могут подвергаться риску. Если вероятность рарзушения неглубоких станций Pd.мелк=70%, количество станций глубокого заложения Kгл=71, мелкого Кмелк=88, наземного Кверх=16. Сделаем весьма натянутое предположение, что количество персонала в расчете на одну станцию независимо от типа заложения. Тогда доля выживших сотрудников P(1|метро)=(Кгл+Кмелк*(1-Pd.мелк))/(Кгл+Кмелк+Кверх)=55.7%. В пересчете на численность это означает dNметро=10000*P(1|метро)=5570 чел. (поздним вечером) ... (2/3)*36600*P(1|метро)=13600 чел. (в час пик, на местах примерно 2/3 сотрудников, т.е. 2 смены из 3) ... 36600*P(1|метро)=20400 чел. (когда все штатные сотрудники в метро).

Рассмотрим их личные трудности. Предположим, что с сотрудниками метрополитена проведена подготовительная работа (с учетом угрожаемого периода), и их сопротивляемость психотравмирующей ситуации, связанной с потерей семьи в условиях начала ядерного конфликта Pметро.спт=1/3, т.е. выше в 3 раза, чем у обычного горожанина. Рассматривая семьи всех выживших сотрудников метрополитена как общую статистику, Pметро.cv(n,nf,v)=Pcv(n,nf,v), получим долю носителей психотравм из числа сотрудников метрополитена Ppt.метро=Pметро.спт*Ppt=23.8...29.7%.

Тогда количество трудоспособных штатных сотрудников метрополитена составит dNметро.тр=(1-Ppt.метро)*dNметро=(3900...4200) чел. (поздним вечером) ... (9600...10400) чел. (в час пик, на местах примерно 2/3 сотрудников, т.е. 2 смены из 3) ... (14400...15600) чел. (когда все штатные сотрудники в метро).

Из имеющихся данных оценим ожидаемое соотношение (управленческую нагрузку) количества новых вшештатных сотрудников к количеству трудоспособных штатных сотрудников метрополитена на момент завершения активной фазы ядерного конфликта: Nтр/dNметро.тр=3.6 (когда все штатные сотрудники в метро при больших потерях остального населения) ... 26.5 (в час пик, на местах примерно 2/3 сотрудников, т.е. 2 смены из 3). Итак, на каждого трудоспособного выжившего по 8...9 стрессированных иждивенцев (возможно, временных), и на каждого штатного сотрудника по 4...26 сотрудников внештатных, иногда требующих обучения, и всегда - плотного руководства. Управляться со своими обязанностями и штатным сотрудникам метрополитена, и ответственным выжившим будет нелегко, по причине перегрузки нижних уровней управленческой иерархии несвойственными функциями подготовки персонала.

По сути, оба этих крайних случая оказываются критическими для выживания общества как такового.

В первом случае (когда все штатные сотрудники в метро при больших потерях остального населения), количество трудоспособного населения явно недостаточно, даже при наличии запасов продовольствия, распределяемых твердой властью, чтобы не только обслуживать инфраструктуру системы ЗС с населением в 570 тыс. человек (напомню, большинство с психотравмами), но и вести АВР и подготовку к возможной эвакуации, а АВР придется вести обязательно, т.к. на поверхности расположен очаг ядерного поражения. Это означает реальную угрозу потери контроля над техническим состоянием ЗС метрополитена, с последующими массовыми отказами и гибелью укрываемых и персонала, после чего об организованной эвакуации выживших из очага поражения, скорее всего, можно забыть.

Во втором случае (ядерный удар в час пик, на местах примерно 2/3 штатных сотрудников), население подземного города может достигнуть численности 2.5 млн.человек, и спасение обернется угрозой голода, при этом новая "вертикаль власти" окажется пирамидой с тонкой "вершиной" численностью не более 10 тыс.человек, опирающейся на основание из слабо подготовленных, не всегда лояльных добровольцев с соотношением к штатным до 26:1, среди толпы психотравмированных голодных людей, превосходящих ее численностью в 8...9 раз. Таким образом, управленческая иерархия будет, даже при достаточной численности для ведения АВР, перегружена не только несвойственными функциями подготовки персонала, но и функциями безопасности и поддержания лояльности. Во второй раз в истории России, если мы говорим о Москве и помним про Смутное время 1600-х годов, целостность общества будет определяться не мощью и эффективностью карательного аппарата, а критическим соотношением способности власти материально обеспечить свое население или дать ему возможность самообеспечиться (что в условиях ЗС проблематично) и способности населения убежать от этой власти на недоступные территории (что в условиях ЗС невозможно).

Продолжение следует.

Ваша оценка: None Средний балл: 7.6 / голосов: 68
Комментарии

Да..... мозг вынес..... сознаюсь. Но интересно. высплюсь завтра еще раз прочитаю. Математики многовато, но зато в конце очень доходчиво.

а мне только одно интересно:откуда все эти формулы?

Из секретных архивов НКВД и Анненербе ) шутка - это же расчет вероятности события по байесовской схеме: сложение вероятностей всех непересекающихся многофакторных условий.

Формулы выносят мозг:)

Очень интересно,но...Почему Вы думаете,что администрация и местные власти будут способны к каким-то внятным,разумным действиям в первые часы(и дни) после БП?

По-моему,есть вероятность,что у них тоже наверху остались члены семьи\друзья\близкие,и в этом случае шанс на разумную организацию выживших ну оочень снижается(из-за тех самых "психотравм")...

А вообще,это всё мелочи.Твердая 10,хотя бы за кучу формул вначале:)

Никто не говорит, что ВСЯ администрация будет способна. Даже если часть - организационное ядро уже будет. Кроме прочего, модель социума с допущениями.

PS Психотравма без кавычек. Это устоявшийся термин практической социальной психологии.

ну то есть не только за формулы,конечно)

Но смысла в этих выводах никакого, это и так без математики понятно и неоднократно упоминалось здесь на сайте.

"Без математики" понятно качественно. А так известно, сколько человек работоспособных на душу населения. И известны оценки численности, позволяющие считать необходимую логистику.

Ну это понятно, просто я тут как то пытался доказать что 5% это громадная толпа народа. Пришлось их собирать в посёлках за пределами областного города, по 1-10 тысяч человек получилось :)

Это на амом деле толпа. Хорошо, если организованная.

В моих "мечтах" переждать активную фазу в одиночестве (в кругу семьи) сожрать запасы и попытаться примкнуть к выжившим для совместного выживания.

Проблема у меня высчитать через сколько самое раннее это можно будет сделать?

Дело в том что делиться жрачкой я не намерен, прокормить толпу бесполезное дело, а вот примкнуть на стадии осмысливания и неизбежности возвращения К нормальной жизни самое оно я думаю....

11, не соглашусь с тобой. Сожрать надо сперва "чужие" запасы и в толпе надо быть с самого начала. А потом(если не хочешь делиться или делить) начинать свою игру на базе собственных ресурсов. Тут и высчитывать ничего не надо - когда придет общий кирдык сам увидишь и сам решишь - со всеми в могилу или в котел или продолжить жить самостоятельно, хотя бы не долго. Стадия возвращения к нормальной жизни начнется через 1.5 - 3 года минимум и этот срок надо прожить

Я тут недавно на почту зашёл.... там бабка была, кашляла соплями кидалась, помещение большое но деваться то некуда, на следующий день у меня температура , с пастели встать не могу ...

А ведь начнут некоторые борзеть при делёжке продуктов, хорошо бы борзые друг друга перебили, больные умерли. Короче сложный вопрос..

Да согласен! Хреновая дилема получается. Есть жратва-есть люди-есть вся зараза (начиная от вирусов заканчивая бандитос). С другой стороны ты один и нет врагов никаких кроме пустогого желудка.

Всегда ненавидел матан и тервер. Но:

1. Не совсем понимаю, к чему ты описываешь и пытаешься математическими средствами доказать то, что все, в принципе, многие и без того понимают.

2. Сильная однобокость твоего, так называемого, исследования. Во-первых, далеко не все жители РФ имеют доступ метро, равно как и к любым другим гражданским убежищам. Их в лучшем случае 15-20% населения. Во-вторых, далеко не всем придется прятаться от ядерной атаки. Многие живут в таких местах (некоторые поселки, деревни, даже некоторые города, хоть и не большие), по которым отработка ОМП, а тем более ядерным - просто бессмысленная глупость. И удалены они от ближайших целей боеголовок наших вероятных "друзей" на многие сотни километров. В-третьих, на мой взгляд, ядерный апокалипсис - один из наименее вероятных сценариев Судного Дня. Гораздо страшнее ИМХО сценарии пресловутого Мародера, или тупо серьезные социальные потрясения, но учитывая наличия ОМП у РФ, а так же претензии многих "соседов" на ее территориальные и прочие ресурсы, ИМХО любые серьезные социальные потрясения так или иначе обернутся тем самым "Мародером".

P.S. А потому только "7".

Сценария мародера в студию :)

Сценарий "Марадера" - это когда наши власть имущие тупо слили свою страну. А тем, кому они ее слили, нафиг не упирались иваны...

Хотя смотрю телек - Европа опять тонет... Смотрю в окно - дождь тут идет и лето на месяц опаздывает... По моему всетаки - " климатические изменения и катаклизмы, отягощенные проблемами экономик, в следствии их и мировым экономическим кризисом в добавок"... а уж дальше - половецкие пляски за сырье! _____________________________________________________________

...зверь самый лютый жалости не чужд, я чужд, так значит я не зверь...

Согласен..

Лично я, например, из этой статья никакой полезной инфы не почерпнул, ибо к метро и мегаполисам мой город никакого отношения не имеет..

И эти вопросы я буду обсуждать дальше, и про малые-большие города, и про цели-нецели, и про многое другое. Не торопите, все напишу.

И эти вопросы я буду обсуждать дальше, и про малые-большие города, и про цели-нецели, и про многое другое. Не торопите, все напишу.

"1. Не совсем понимаю, к чему ты описываешь и пытаешься математическими средствами доказать то, что все, в принципе, многие и без того понимают."

А как же еще автору продемонстрировать свой могучий интилехт? Все это знают на уровне инстинктов, а он математически все это доказал! :)

"2. Сильная однобокость твоего, так называемого, исследования..."

Да все нормально. Судя по этому перлу...

"Сразу скажу, что не буду рассматривать варианты "плохие ребята из NATO разнесли СЯС РФ, установили оккупационную власть и творят безобразия". Этот вариант я не буду рассматривать не потому, что он малореален. Хотя квазиимперские и квазисоветские комплексы российского общества и российского руководства, как возможного репрезентативного среза его пассионарной части, способны сформировать конфликтогенное окружение, к такому сценарию готовое. Просто оккупация, не ставящая целью полную зачистку территории - это армагеддон не для всех, а преимущественно для активных сторонников прежнего строя и части сотрудников госпредприятий, которые при оккупационных властях не будут реализованы/востребованы. И оккупанты вовсе не обязательно заморские завоеватели из дальних стран, стреляющие во всякого местного. Например, нынешний политический режим России можно также с некоторой натяжкой считать оккупационным, в особенности по методам управления и по отношению к не облеченным властью гражданам, скажем, на том же Северном Кавказе. В сырьевой экономике с огромной, плохо контролируемой территорией и дешевым, почти рабским человеческим ресурсом это не удивительно. Вариант с оккупацией технологически и экономически превосходящим противником соответствует примерно распаду СССР, но с большим количеством техногенных катастроф, спровоцированным воздействием высокоточного оружия на системы управления. Прототипом этой ситуации является антитеррористическая война на Северном Кавказе - где полыхает, где тлеет, а где затишье. Мы это уже проходили, поэтому не будем рассматривать неравновесные решения конкуренции двух ядерных противников, когда один успел высокоточным оружием или чистыми "завоевательными" бомбами первым окончательно добить другого, предоставив его выжившим подданным выбор между эмиграцией, вымиранием и коллаборационизмом. "

..он большой -западник, а судя по этому..

"Улавливаете закономерность? Чем разностороннее и насыщеннее жизнь семьи обычного горожанина, не имеющего личного убежища под Кремлем и спуска в метро под домом, тем с большей вероятностью катастрофическим станет для его семьи Судный день."

...еще и большой либерал. Типа вот быдлу повезло, сидят все дома, смотрят телевизор, шансы спастись всем больше, чем у самодостаточного и активного человека :)

Уважаемый Гость-Аноним! Судя по всему, Вы вполне разбираетесь в людях. Да, я западник и либерал. Совка я уже наелся, только Вы, похоже, молоды и при совке не жили, чтобы осознать, в какую жопу это все вело в итоге (и привело, Вас, например, точно).

Вот только Вы не разбираетесь "в жизни", читая восторженно книги "как Россия возродилась после ядерной войны" а-ля Тармашев. Что ж, не буду Вас разочаровывать. Не читайте эту хрень, я ее пишу не для Вас, а для тех, кто не хочет ядерной войны во имя Мировой Революции, и не собирается сдохнуть "в борьбе за это".

О! Проклятый полицай нас запугивает!!!:)))

Фи, и в какую же жопу вас завело?! _______________________________________________________

...зверь самый лютый жалости не чужд, я чужд, так значит я не зверь...

Ну Вас, Лесник, не завело, судя по хорошей статье о мобилизации в режиме конфликта с контролируемой эскалацией, а вот Гостя-Анонима (это не Вы, надеюсь) похоже завело.

А "проклятый полицай" - это сильно :) я даже не обижусь. Беда в том, что "измена" - это тогда, когда один предатель в батальоне. Тогда его можно судить и расстрелять в батальоне.

А если сдается весь батальон, с оружием и знаменами? (вариант наказания: смертная казнь через расстрел "Катюшами". Практиковалось в РККА.)

А если сдается дивизия? (вариант наказания: смертная казнь через расстрел "Точками" с ядерными ГЧ. Не практиковалось в РККА за неимением ядерного оружия.)

А если сдаются ВСЕ, кроме 2-3% в бункерах? Если они не хотят защищать не-их-нефть или не-их-мировую-революцию? (вариант наказания: смертная казнь через расстрел МБР РГЧ ИН "Тополь"? Реализуемо в "берегущей" свой народ "Родине-матушке.ру"... не практиковалось в СА даже на КШУ, ибо тогда такую ситуацию почему-то считали бредом:) ) Это как назвать? Это уже не предательство - это дезинтеграция общества.

Так что мы не будем переигрывать с "патриотизмом" - если нечего будет беречь, то никакие ВВ и РВСН в бой не поднимутся. Разве что пограбить уцелевшие склады (если их не разобьют в рамках стратегии обоюдного неприемлемого ущерба).

А я не анонимлюсь, в принципе! :)

И надеюсь не дожить до момента, когда "сдаются ВСЕ" - Родина это не только ублюдки у власти все таки.

А на тему "жопы" - так это был вопрос не по теме поста (а он более чем грамотен), а по теме комента (вашего). Вы серьезно считаете что именно "совок" привел к жопе? Я вот как то думал, что ЖОПА - это как раз страна, в которой уровень детской беспризорности выше чем после Революции, уровень преступности один из самых высоких в мире, ВСЕ чиновники воры, наркоши и алкоголики - больше трети молодежи, предательство возведено в ранг доблести, люди за бабло готовы убивать своих близких, а "попил" и "откат" - стали движущей силой экономики... И эта страна - отнюдь не совок, а "демократическая" Россия!

________________________________________________________________

...Нас не нужно жалеть, ведь и мы никого б не жалели,

Мы пред нашей Россией и в трудное время чисты.

Семен Гудзенко.

Гудзенко легко было писать так - он человек того времени. Стихи его люблю (не все, вот эти не люблю например :) ).

Беда в том, что "попил" и "откат" - движущая сила именно такой "экономики" страны, именуемой "демократическая Россия" - стали этой движущей силой не случайно:

1. В советское время борьба с предпринимательством и частной гражданской инициативой (не только экономической и политической) велась до последнего инициативного гражданина за идеалы Мировой Революции. Ошибочно думать, что от Мировой Революции отказались после ВОВ. А люди все хотят жить сейчас. В итоге сформировался стереотип 37-го года (он оттуда и растет) - сначала решать свои проблемы, а потом "за други своя". Результатом стало появление класса "новых русских" в малиновых пиджаках, которые и есть "становой хребет" нынешнего "попила" и "отката". В Китае же местная КП оказалась более национально мыслящая, ближе к интересам своего народа, хотя этого народа в 10-20 раз, как минимум, больше, чем русских и других распространенных народов России, вместе взятых. Результат - где КНР и где РФ?

2. Советская власть не решила важнейшую задачу любой власти - не сформировала самоподдерживающуюся национально мыслящую элиту, которая бы обеспечивала преемственность курса. Причина: в рамках парадигмы "СССР - единый военный плацдарм Мировой Революции" построение национально мыслящей элиты невозможно, а перманентно-революционная парадигма мирового господства не предусматривает необходимой устойчивости такой элиты. Будь такая элита (т.е. другой курс, без Мировой Революции) - даже при крахе советской власти люди из такой элиты были бы другими, и не "пилили" бы. А так у них не было властного опыта, и их оттеснили манипулятивными технологиями вовсе не ЦРУ-Госдеп-Аллен Даллес, а обычный криминалитет, который владеет в совершенстве искусством интриги. Плюс к криминалитету сообщество руководства силовых структур, которое Сергей Брин, основатель Google, назвал гэбэшно-нефтяной мафией, а президент Газпромии обиделся, узнав себя в зеркале. В общем ну откуда советская власть взяла бы национально мыслящую властную элиту? И советская власть пала в результате - закономерно, не имея смыслового продолжения.

3. Наркомания, алкоголизм, антисоциальное поведение - об этом, как о "целенаправленном уничтожении России", т.е. самостоятельном факторе, вообще смешно говорить. Крик об этом поднимают (не имею в виду Вас, Лесник - вы по делу) обычно вчерашние "марксисты", которые талдычили "бытие определяет сознание". Все это - типичная компенсаторно-отторгающая реакция, свойственная кризисным возрастам, спровоцированная социальными проблемами. Кстати, спиваются чаще всего в кризисный возраст (14...18, 25...27, 32...33, 37...40) - см. статистику.

Так что к жопе нынешней вело закономерно оттуда. А будь медвепуты действительно теми, которые "явятся неизвестными миру и восстановят попранное" ((с) св.Иоанн Кронштадский), они бы не играли в наших-ваших, а привлекали бы людей, в т.ч. и оппозицию, и обманутых вкладчиков-дольщиков, и автолюбителей, к участию в процессах управления, чтобы элита формировалась по признаку причастности не к телу, но к духу. А потом удивляются результатам анонимных опросов и "партизанам".

Короче, жопа нынешняя не самостоятельна и не первородна. Оттуда она, родимая.

Ну не могу промолчать! :)

Насчет Гудзенко - конечно ему легко было писать - он ведь знал на своей шкуре, о чем пишет. А на тему /человек того времени/ - так его стихи и сейчас находят отклик у тех, кто понимает о чем он писал, вне зависимости от "времен", война - всегда война, а честь и мужество - они или есть, или их нет...

Ну и по основной теме - прочитал ваши доводы и вспомнилось слово "софизм"...

Это вы чего тут ТАК передергиваете?!

Какое отношение 37й имеет к ""попилам" и "откатам"?! И к менталитету экономических воров?! А может они нормой стали как раз после перехода страны к новой экономической модели? После "перестройки" сознания и морали, большинства?! По вашей логике, скорее уж давайте царскому режиму претензии за наше "сегодня" предъявим - благо ситуация как под копирку, от коррупции чиновников, до "мессианства" псевдоинтеллигентов!

Ну насчет элиты - частично согласен, ну так это беда советской власти.

/Наркомания, алкоголизм, антисоциальное поведение...- типичная компенсаторно-отторгающая реакция, свойственная кризисным возрастам, спровоцированная социальными проблемами/ - ай, как здорово! И первое место в героиновой наркомании в мире - это очевидно, от психотравм населения в результате чисток 37го, "болезнь" возраста?! Вы серьезно так считаете?! А может это все таки социальная реакция на существующий экономический строй(и его мораль)?!

Я не являюсь не в какой мере сторонником медвепутов. А вы непоследовательны - обвиняете советскую власть в происходящем, но при этом новоявленные капиталисты вам тоже не нравятся. Вообще то, сращение чиновничьей верхушки с крупнейшими корпорациями и спецслужбами - это как раз калька с пиндосиии...

И любимого вами Сергея Брина тоже можно назвать представителем црушно-сионисткой-интелевской мафии, и ЧТО?!

ФИ! Достоинства идеи НЕ определяются личными недостатками/достоинствами ее носителей!(Это про коммунизм было.)

_________________________________________________________

..."Этот Выбегалло заявил, что все беды от неудовольствия проистекают, и ежели, значит, дать человеку все - хлебца, значит, отрубей пареных, - то и будет не человек, а ангел." Стругацкие. ПОНЕДЕЛЬНИК НАЧИНАЕТСЯ В СУББОТУ. Прям про вас...

К менталитету экономических воров 37-й год (и вообще, вся управленческая логика советской власти в целом и власти Сталина в частности) имеет самое прямое отношение. Люди, которым светит перспектива ежеминутно потерять все, привыкают жить "здесь и сейчас".

Только единицы, типа Королева, Туполева, Кошкина способны в этих условиях "думать вперед". А середнячок начинает "думать вперед" тогда, когда это "вперед" конкретно предвидится. Зачем арендатору ремонтировать жилье? Все равно выселят. Зачем улучшать жилищные условия? Все равно раскулачат. (Кстати, нынешние "согласования перепланировок", не имеющие отношения к устойчивости и безопасности дома, и есть то самое раскулачивание, в более мягкой форме, но по сути то же самое, красное.) А вот в таких условиях середнячку проще жить сегодняшним днем. А если власть отпустит вожжи - воровать. Так что экономические воры не с Марса к нам прибыли и не из Госдепа США - они наши, родимые, сограждане. Такими их воспитало общество, и тюрьма одна только их не отучит, только сочетание кнута и пряника.

Поэтому я и утверждаю, что Компартия Китая, несмотря на мое негативное к ней отношение, является более национально мыслящей системой, чем российские "элиты" как до 1991-го года, так и после него. КПК не выпускала власть, но дала людям перспективу лучшей жизни своим трудом, с частной собственностью. Именно поэтому в КНР не так плодятся экономические воры. "Неважно, какого цвета кошка, лишь бы ловила мышей" (с) кажется Мао Цзедун.

"Вы непоследовательны - обвиняете советскую власть в происходящем, но при этом новоявленные капиталисты вам тоже не нравятся". Да, не нравятся и те, и другие - ибо вторые есть продолжение первых. По причинам, мной уже перечисленным неоднократно. Вспомним Войновича, "Москва-2042": коммунизм в пределах Бульварного кольца, а дальше - "кольца враждебности". Это все оно и есть - в мировоззрении продолжателей идеологической "славной традиции".

"Калька с пиндосии" - это некорректно. Это калька внешняя, игра атрибутами. Дело в том, что западный капитализм, выраставший из протестантской традиции, не знал презрения к труду, напротив, он противостоял европейской феодальной аристократии, игравшей роль нынешних "россиянских" медвепутов. Это противостояние заточило на трудовые традиции многие поколения, и результатом стала социальная этика WASP'ов, хорошо прививавшаяся и на афроамериканцах в 20-м столетии. Поэтому сейчас, даже при сращивании всех "сил зла" вместе негативные последствия от этого для США ниже в разы, чем для России. Пример: сквозные базы данных учета правонарушений и социальной статистики населения. В США каждый случай кражи таких баз - предмет раскрытого уголовного дела. А у нас эти базы на Горбушке валяются...

А Сергей Брин прав, тем не менее. То, что он в США, а не в России - это результат конкретного случая россиянского несбережения трудоспособного населения, которого типа много.

И еще: не бывает оценки идей без оценки их реализации. Вы можете написать идеальную программу скоростного блочного шифрования с переменной структурой, а потом ее возьмет в руки недоученная в МГИМО дочка дипработника Анна Чапмен, и поставит пароль "password", забыв при этом поменять MAC-адрес :) Вот так и с "великими идеями" в области политики. Результат: в Швеции - шведский социализм, а у нас - нечто.

PS "Социальная реакция на мораль экономического строя" - скорее социальная реакция на собственное экономическое положение, которое является результатом строя опосредованно. Что, спившиеся и скурившиеся детки дипломатов и чиновников, таранящие на Бентли встречные машины в Швейцарии - тоже на "мораль" реагируют? Не будем смешить друг друга :). Гораздо больше, чем в наркоманы-алкоголики, пошло просто в бандиты и экономические воры, и это к вопросу "а кто фундамент заложил?".

И еще насчет Сергея Брина - вот он сделал Гугель, а о российских проектах того же масштаба что-то не слышно. Итак, кого СССР выпер? "Представителя црушно-сионисткой-интелевской мафии" возраста 5 лет от роду, или будущего полезного члена общества?

PS В какую жопу вело?

Отвечу прямо: в голодную. С дефицитом и карточной системой на все, включая говно (ну как в Северной Корее почти). С последующим бунтом а-ля Киргизия (реализовавшемся в другой стране и другой ветви реальности), со стрельбой среди бела дня на улицах и бегством через границу на самолетах и воздушных шарах от этнических чистильщиков.

Ой, НЕ факт! Причем - далеко. А потом - мы не знаем, что могло бы быть - история не имеет сослагательного наклонения. А вот то что сейчас - это действительно - жопа! Как раз какую вы тут описали, только вместо карточек - бабло. И пенсионеры одни сосиски жуют(в которых мяса давно нет!), и страна - это не только Москва и города миллионники, а население - не только манагеры и сине/белые воротнички. Рассказать о рационе российского крестьянина или рабочего с завода с периферии? А про этнические чистки вы русским жителям Кавказа расскажите.

___________________________________________________

...зверь самый лютый жалости не чужд, я чужд, так значит я не зверь...

Насчет этнических чисток не спорю. Однако они начинались в буйных региончиках именно тогда, когда слабела центральная власть, и при царях, и при ханах, и при генсеках.

А вот как постепенно нарастал дефицит в Сибири и других провинциях - это Вы мне лучше не пересказывайте. У меня родственники все это на своей шкуре прошли. Кстати, насчет городов-миллионников я еще буду писать дальше по основному тексту.

PS Хорошее мясо из Монголии гнали в Чехословакию и Польшу - чтобы не бунтовали и в НАТО не бежали. А плохенькое - своим, привычным. Теща видела своими глазами все это. Классная власть просто (кстати, кроме меня, получившего радиотехническое в/о, при ней жили еще колхозники Иркутской области)...

Лесник полностью прав !! Угробили хорошую страну. Сейчас на заводы никто не идет работать и они разваливаются и разворовываются. А почему ? А потому что зарплаты низкие ! А почему они низкие? А потому что их скупили за гроши бывшие партБОССЫ и теперь не развивают, а бабло себе в карман кладут. При этом у руководства зарплаты ОЧЕНЬ ВЫСОКИЕ.........

Я про высокие зарплаты тоже Вам расскажу.

НИИ ********, 1987 год. Мои родственники имеют з/п 180 рублей (без льгот на проезд, отпуск, квартиру и лечение), директор академик Н., генерал-майор ВВС (не летавший ни часу) - 1500 рублей (со льготами на проезд, служебной машиной, 70% скидкой за ЖКХ и бесплатным обслуживанием в 4-м Главке МЗ СССР, если помните, что такое 4-й Главк).

Ну как, ЭрЭфия (Газпромия) - большой новатор в оном деле? Все оттуда же растет.

Убеждает. Только мне почему-то не кажется, что постап графоманы так уж стремятся сохранять семьи своих героев, чтобы им нужно было объяснять что это малореальное допущение.

Почитать о симптомах психических травм в первые часы от компетентного человека было бы интереснее.

Симптомы носят латентный характер, а проявляются в неподходящие моменты, а именно - в форме ремиссии во время повторения травматических ситуаций, скажем, при спасательных операциях наверху. Ну типа психанет человек, коллегу в форме ножичком заколет, потому что "а вы зеленые во всем виноваты". Хотя конкретный "зеленый" виноват-то меньше других.

Или в ступор войдет, и из-за него пострадает вся спасательная бригада.

Еще, как вариант - всю семью потерял (вполне вероятно), а потом при выходе психанет и гермозатвор откроет. Чтобы типа все не мучались, заодно и я. ПТСР себя проявляет как раз в том, что у человека подтачиваются жизненные установки, и если он слабый, могут висеть на тоненькой ниточке.

Вот люди из-за сраного ЕГЭ вешаются (который сдал и забыл), а тут ядерная война. Вокруг целый город трупов, ну еще станцию добавить - мелочи в таком состоянии.

попроще бы надо, аффтор...

я готов съесть своё новое камуфляжное кепи, если кто-то из здешних читателей полностью осилил все формулы....

тока, чур, не врать, а то подавлюсь козырьком!

Всем могу ответственно обещать: расшифровку всех формул и обозначений вставлю в текст. Мои извинения. Сейчас в семье разные заботы, но время на расшифровку найду. Это мне самому надо, т.к. намерен довести до конца начатое, и многое добавить, и хочется, чтобы люди могли читать.

Может быть, сделаю отдельную статью с расшифровкой всех базовых формул теории вероятностей для массовых событий.

PS Кепи и галстуки хорошо съедаются только в экстремальных условиях "типа летит что-то" :)

Всем могу ответственно обещать: расшифровку всех формул и обозначений вставлю в текст. Мои извинения. Сейчас в семье разные заботы, но время на расшифровку найду. Это мне самому надо, т.к. намерен довести до конца начатое, и многое добавить, и хочется, чтобы люди могли читать.

Может быть, сделаю отдельную статью с расшифровкой всех базовых формул теории вероятностей для массовых событий.

Кому сильно надо сам расшифрует.В целом могу сказать что выводы хоть не бесспорные но в целом близкие к реальности (вобщем то ни одна математическая модель не может попадать в яблочко на 100%). Было бы интересно увидеть выкладки на период 3-5 лет после.

Будут выкладки, но не по срокам, а по процессам. Потому как сроки - категория растяжимая и зависимая от конкретного сценария. Скажем, "ядерная зима", особенно такая конкретная, как у Тармашева в "Древнем" - ну ни в какие физические ворота не влазит. Как и заражение. Но, если "постараться", скажем, кобальтовыми бомбами, заражение можно усилить, и величину периода бездействия - увеличить.

Заражение от ЯО это одно, но есть еще хранилищя радиоактивных отходов в той же Европе (хотя может уже все к нам вывезли) которы едадут такой уровень заражения что интересно станет. Собственно ядерная зима действительно крайний вариант, в реальности же достаточно более или менее сильных отклонений от среднегодовых температурных норм в течении того же года или двух что бы прикончить большую часть выживших голодом + изменения направления и характера движениия воздушных и водных масс.

Поставил 10 за научный подход (конечно не без изъянов). Статья очень познавательна, хотя бы тем, что дает хоть какие-то количественные оценки. Автор хорошо бы еще осветить в будущем процессы пандемии.)))

_______________________________________

Благими намерениями выложена дорога в ад...

Моя "Чудесная пыль" http://deadland.ru/node/2318

Спасибо. Научный подход помогает мне осмысливать жизнь...

Внесены правки в расчет: статистические данные теперь учитывают физические потери и психологическую нетрудоспособность сотрудников метрополитена в результате общепоражающих факторов и психотравм.

Последний раздел - о положении власти в социуме.

Я далеко живу от столицы и не могу с уверенностью предполагать, но не затопит ли эти ваши метро при первой возможности, грунтовые воды, реки - полным полно, а откачивать и заделывать пробоины будет трудновато. Слышал такую теорию про метро, да и у нас тут, погребок по весне/осени затапливает так, что без должного ухода ничего хранить там не возможно. А потом, если эти мегаполисы это пункты приема бомб, то не окажется ли что вся вода будет радиоактивна, и любой разлив будет катастрофически для здоровья человека.

В любом случаи я бы не решился жить под землей без хорошего освещения больше полугода - наверное сошел бы с ума, поддавшись анархии вместе с другими людьми, в надежде выбраться на губительную поверхность.

И про губительную поверхность я тоже руку приложу. Подождите месяц - тут семейные дела навалились.

бред

И на том спасибо :)

Большая часть рассказа вообще не по теме!Напомню название:"Когда осела пыль. Взгляд математика и социолога на первые минуты после удара.".Нус, имелось ввиду, что случилось ПОСЛЕ ,т.е. ядерные взрывы прогремели, люди в метро и малых нас. пунктах в панике, военные шустрят своим ПВО и яд. ракетами по небу(а может и отшустрели и далее уже нечем).

Я только увидел, как тяжело будет в первые минуты персоналу метро и это всё из первых минут!!!Всё остльное, как бы расскрытие темы для агонии персонала метро

:-))))))

Выживание системы ЗС метрополитена будет зависеть от успешности АВР на периметре этой системы. И, соответственно, от того, насколько подготовленными, морально и физически, людьми эти АВР ведутся.

Если откажет вентилляция и система ФВС в целом, все потуги к выживанию будут бесполезны (напомню, СО и СО2 накапливаются внизу). А спасать эту систему вынужден будет персонал метрополитена и его добровольные помощники. Так что этот момент - предельно важный для понимания смысла всех дальнейших действий.

текст прочел, комменты ниасилил-многабукафф, а спать-то надо. %)

за разъяснения спасибо, хотя лично я в эти формуы не особо верю. субьективное мнение-формулы не учитывают разности человеческих характеров и наличия тех или иных моральных качеств. то есть, грубо говоря, на одной станции метро после удара найдется человек, способный построить остальных и обеспечить их необходимым для дальнейшей жизни (я имею в виду как материальную часть, так и дисциплину, поднятие духа и воли к выживанию), а где-то начнется разброд и анархия, народ одичает и скушает друг друга, и все выкладки полетят к чертям, такие дела. ладно, я утрирую.

лично я думаю (каюсь, без формул), учитывая общее состояние систем ГО на данный момент, а также общий пофигизм, безалаберность и привычку к мирной жизни подавляющего большинства наших граждан, что если предупреждение и будет, то минуты за 3 в лучшем случае, да и то будет проигнорировано большинством (не, ну вы побежите, скажем, ночью зимой в метро, почти без одежды и без вещей из-за каких-то назойливых гудков? уверен, мало кто почешется). для кого-то запоздавшим предупреждением станут те самые инверсионные следы и вспышка (аффтар, СПАСИБО ТЕ ОГРОМНОЕ за выкладки по инверсионным следам, РЕСПЕКТ!).

что делать в такой ситуации? нуу, одеть темные очки, открыть пиво, и наслаждаться представлением. :)

выживут только те, кому повезет оказаться непосредственно в бункерах, подземных переходах, в метро, в подземных гаражах и других объектах, где воздействие поражающих факторов бдет уменьшено до приемлемого уровня. в первую неделю-две выживут единицы (воды-то не будет, кроме зараженной. юзать фильтры? а где они в нормальном состоянии, кроме бункеров госучреждений? и сколько человек точно знает, какими веществами обеззараживать воду? а выпавшие осадки очень скоро попадут даже в колодцы и скважины). если приключится ядерная зима-хз останется ли кто вообще. и до последнего в социуме будет твориться лютый пипец, анархия и содомия с гусями.

я пессимист, не переубеждайте меня. %)

Да эта история с метро полная выдумка, ну кто там выживет если воды не будет?

Будет. Лишь бы ее много не было, в размере речки Яуза :) ибо часть веток там и залегает.

И такой случай я тоже буду рассматривать. Готовлю постепенно расчеты.

Послушайте kv-astakhov, занимались бы Вы лучше проблемами своей семьи, а Вы занимаетесь идиотизмом. Ваши математические расчеты абсолютно поверхностны и не учитывают множество реальных, возможных факторов. А в общем Вы напоминаете кондового математика-самоучку с амбициями, пытающегося единолично заменить мейнфрейм и коллектив лаборатории. В итоге вся Ваша аналитическая работа скатывается к дискуссии о судьбах России с традиционными вопросами: "власть-козлы", "чиновники-воры", "что делать?", "кто виноват?" и т.д.

А основная ваша ошибка, что "не там" вы все таки считаете. Дело в том, что вы забыли, что по многочисленным планам наших вероятных противников, удар по крупным мегаполисам, в том числе и по Москве, наносится 8-10 ЯБЧ. При таких условиях НИКАКОЙ инфраструктуре уцелеть не удастся. Вспомните хотя бы, какие аварии в системе электроснабжения происходят в Москве в мирное время. А те кто окажутся в момент удара в метро и других защитных сооружениях в черте города - будут обречены на медленную, мучительную смерть. И какие там к черту СНАВР, помощники-добровольцы, персонал ЗС и т.д. - ВСЕ ЭТО ПРОСТО СМЕШНО

Шанс на спасение выпадет лишь тем, то живет в сельской, удаленной от крупных городов местности. И именно вот по этому поводу следует провести анализ на возможное развитие общества в постапокалиптическом мире.

Послушайте, kapitanvagin, вам тот же самый совет. Вот только Ваш советско-хамский стиль (не армия ли родимая Табуреткина влияет ?) скопировать не смогу, поэтому кратко. Вы бы, чем чисто по-Путински (т.е. опять по-армейски, извините) поливать человека "комплиментами", бравируя своим знанием научного жаргона 50-летней давности ("мейнфрейм"), сели бы сами и посчитали. На самолет в полете действуют тоже куча факторов, однако аэродинамику Ил-4 считали без "мейнфреймов" силами 5 человек.

А так - "сказали и, чинно стуча копытами, удаляйтесь" лялякать дальше. Киздить - не мешки ворочать. Вообще-то, сидеть на жопе и киздить - это основное занятие профессионалов, бросающих без присмотра в Подмосковье автоматизированные позиционные районы ПРО, выдавая их за ложные.

А еще советую прочитать текст от начала - условия про воздушные взрывы и ПРО там обговорены.

Это последний мой ответ на Ваш комментарий, написанный в подобной стилистике. Далее подчиненным своим компостируйте мозги про "либерастов", "дискуссии" и "план Даллеса" из советского пропагандистского кино.

Дождь написал:

"В-третьих, на мой взгляд, ядерный апокалипсис - один из наименее вероятных сценариев Судного Дня. Гораздо страшнее ИМХО сценарии пресловутого Мародера, или тупо серьезные социальные потрясения, но учитывая наличия ОМП у РФ, а так же претензии многих "соседов" на ее территориальные и прочие ресурсы, ИМХО любые серьезные социальные потрясения так или иначе обернутся тем самым "Мародером"."

с другой стороны, вполне есть вероятность, что, например, во время слива рашки загнивающему западу начнется дележ власти, и кучка несогласных офицеров с ущемленными интересами наведет шухер, устроит попытку переворота, угрожая ржавой совковой кузькиной матерью всем подряд (у нас же еще не все ракетонесущие АПЛ распилили на торшеры, да?), и когда их пошлют нафиг, они огорчатся и таки устроят напоследок экстерминатус для всего нашего маленького грязно-синего шарега. маловероятно, согласен, но все же. :)

в любом случае, сайт посвящен концу света и всеобщему Пэ, так что, по-моему, в данной темке рассматривался как раз таки массовый обмен ядерными ударами, что логично.

а давайте не будем ссориться, господа? тырнет-срачи и забрасывание друг друга дерьмом-вообще не самое лучшее занятие, да? оно достойно разве что школоты, более-менее взрослым людям такое как бе несолидно уже. да и врагов тут как бы нет, если только америкосовское ЦРУ с дедушкой Далласом во главе не сидят вот щаз на этом сайте и не читают... О_о

еще, при расчетах а-ля "у кого есть шансы выжить" я попросил бы учитывать и такие факторы (хоть и малопредсказуемые, сознаюсь) как реакция матушки-природы. например, существует теория Ядерной Зимы, хоть и не все в нее верят, есть мнение, что после уничтожения озонового слоя людишек, наоборот, тут же поджарит ультрафиолетом нашего ласкового солнышка, а еще из-за многочисленных сейсмических ударов могут начаться тектонические сдвиги, и часть территорий вообще под воду уйдет. насчет Нерезиновой в этом плане не знаю, а вот на родном Урале вполне может начаться лютое веселье (на стыке плит же стоим). и да, возгорание лесов почти по всей планете вызовет огромный выброс пепла и дыма в атмосферу, не говоря уже про углекислый газ, дышать станет резко сложнее, и больше всего это почувствует как раз-таки "уцелевшая" сельская местность. в рамках ВНЕЗАПНО меняющегося климата репка и морковка в огородах расти перестанут, сьедобных зверушек в лесах поубавится (если только вы не захотите есть уже заранее заботливо поджаренные, светящиеся в темноте тушки), вашей собственной кошечки или собачки хватит на пару трапез максимум, а кушать себе подобных чревато тем, что вы сами можете стать главным блюдом. да и то, уцелевших запасов человечинки хватит не слишком надолго. :)

учтите также нехватку воды (пить субстанцию, в которую попало до хрена радионуклидов, а также продуктов уничтоженной химической промышленности довольно вредно для здоровья. не пробовали пить воду из речки, текущей посреди какого-нить крупного промышленного города? воот, а там будет еще похлеще).

это я к чему все... все равно МЫ ФСЕ УМРЬОМ, ААА! (:

а если запустят ракеты-умрем еще и одновременно... ну, почти. даже если кто-то и проживет на пару дней больше... ну ее, такую "жизнь". так к чему всякие унылые расчеты, у кого и где якобы есть шансы уцелеть?

кароч, аффтар, дайошь моар расчетов по инверсионкам и прочим вкусностям! :)

Прочитал - муть какая-то. Ни хера без паллитры не понять. У меня в городе вообще метры нету, так что все формулы летят. Какая-то либерало-западническая хрень.

А с "паллитрой" сразу станет славянофильско-патриотическая нехрень? :)

Научный подход знакомый улавливаю, пардон :)))))))))))))))))))

Быстрый вход