Какой будет война России и США?

текст взят здесьhttp://www.politonline.ru/ventilyator/7878.html

Александр Тимохин пишет:

Периодически как хомячки в жэжэ, так и люди достаточно бывалые в реале, высказывают одну и ту же мысль.

Типа, "если на эту страну нападут, то ей пиз**ц, никто за нее воевать не будет, армия в развале, воевать некому, народ будет идеть и ждать".

Это настолько за*бало, что я решил высказатся.

Мой дорогой друк.

Позволь мне обрисовать тебе подобный расклад.

Вот допустим, НАТО нанесло первый удар. Частью ядерный, но в основном - нет.

Ну наши там вяло в ответ, получилось плохо, танки переходят границу, передовые части опрокинуты, смяты, частью уничтожены, бегут на восток. Сопротивление минимальное, "Абрамсы" прут на Москву.

Вот тут начинается некоторое расхождение между представлениями хомячков и реальностью.

На самом деле, когда подобная тема осознается где надо, случится следующее.

В твою дверь позвонят.

Открыв ее, ты увидишь похмельного мента, еще более похмельного летеху и пару содлат.

Тебе вручат повестку, и скажут, что приказом Верховного главнокомандующего ты призан на военную службу. И должен собрать вещи и выйти из хаты прямо сейчас, иначе тебя арестуют.

Понимая, что их больше, и они вместе сильнее, ты подчиняешься, и одетый во что попало, с парой смен белья и носков выйдешь во двор.

Там будет стоять автобус. Старый и покоцанный. Или два.

В нем будут сидеть твои соседи - те самые, которых ты каждый день видел на парковке, когда приходил туда за своей "Короллой" утром.

Вас свезут в ближайшую учебку. Они сейчас не считаются учебками, но восстановить недолго.

Правда, в казармах будет нехватать окон, и укрываться ночью придется матрасом, но это не смертельно.

Тебя наскоряк обучат. Ты выроешь пяток-другой окопов "в рост". Отстреляешь три-четыре сотни патронов из АК, несколько десятков раз кольнешь штыком иссохшееся чучело.

Кинешь муляж гранаты. Раз десять.

Один раз тебе придется бежать по полю под взрывы петард, на ходу стреляя холостыми.

Потом тоже самое ты сделаешь ночью, под висящими в небе осветительными снарядами - не до конца понимая, что ты делаешь.

Там, правда, будут парни, которые сделают по два десятка выстрела из граника. Но ты - нет.

А потом, Вас погонят на войну.

Такие как ты в условленном месте всретят других - которые стреляли из пушек, вытащенных со складов хранения - на одной из них ты увидишь клеймо "1956".

Потом подтянутся третьи - у них будут конфискованные на "гражданке" КамАЗы и ЗиЛы, которые наспех кисточками перекрасили в оливковый цвет.

Среди Вас будут ходить старшие командиры - кадровые, которых прислали вами командовать, и когда тебе удастся увидеть какими глазами они смотрят на тебя, ты будешь видеть страх и жалость.

Рядом будут такие мобилизованные, которые уже тянули срочную, и ты с жадностью будешь выспрашивать у них обо всем подряд, инстинктивно понимая, что не знаешь того, что тебе необходимо для выживания.

У тебя будет обшарпанная стальная каска - не такая, которую ты видел по телеку до войны.

У тебя не будет броника - на тебя его просто не хватит. У тебя будут кирзачи вместо ботинок. Но хоть тебе не советская форма достанется - среди вас будут и те, кому выдали шинель, а может и галифе.

В последний день приедет хмурый седой генерал с толстым животом. Он вручит вашему командиру знамя, скажет, что теперь вы все - 105-я мотострелковая бригада, и должны гордо нести это имя. Он надеется, что Вы выполните свой долг.

Регулярная армия, где были настоящие танки и настоящие солдаты, у которых были нормальные кевларовые каски и ботинки, уже погибла, корме вас никого нет.

Утром Вам дадут противотанковые средства - кому повезло, одноразовые РПГ, тебе старые и тяжелые противотанковые гранаты, две штуки.

У системного администратора, который будет следующим в списке после тебя, вообще будет карабин СКС вместо автомата. И он такой будет не один.

Потом Вы на своих реквизированных грузовиках, таща на буксире старые пушки выйдите в район развертывания.

Соседние колнны побомбят, ты будешь видеть сгоревшие машины и трупы, но вы успеете развернуться на местности и окопаться.

Вам додут водку, и вы будете по очереди прикладываться к сивушной бутылке, потому, что вам забыли выдать кружки.

А дальше ваще с миру по нитке собранное воинство будеть останавливать орды высокотехнологичных танков, роботов, вертолетов, и самолетов. Вокруг будет огненный ад, в последнюю секунду перед первым взрывом на твоих позициях ты с ужсом наконец-то осознаешь, насколько враг сильнее.

А потом они перейдут в атаку, и ты будешь останавливать их своим автоматом и парой гранат. А сисадмин - карабином и одной гранатой. И будет казаться, что все.

И знаешь, что парень?

Ты их остановишь. Да, да, это ты именно и сделаешь, а потом ты еще раз их остановишь в другом месте, а потом ты погонишь их обратно, и помяни мое слово, воткнешь флаг в развалины их столицы.

А если тебя убьют, то это сделает сисадмин. А если его тоже убьют, то тот, похожий на п**ора типок, который продавал телефоны в магазине напротив. А если его убьют, то тот ублюдок, которого ты пиздил за то, что он ссыт в подъезде. Если не ты, то кто-то из них сделает это обязательно.

Просто потому, что их НАДО будет остановить, потому, что в тот день, когда их не остановят, Вселенную накроет тьма, потому, что это будет конец человечества. Потому, что это будет конец всего вообще.

Ты вспомни, их всегда останавливали. При том, что они всегда были сильнее. И в этот раз эта честь выпадет тебе, хомяк.

Потому, что больше никого нет.

Удачи.

Я какбы понимаю, что и меня это ждет, но в отличие от тебя, я об этом знаю, и отношусь как к некой непреодолимой данности. Почему и обращаюсь именно к тебе, ведь ты-то не знаешь. В конце концов, можно хитрить и извиваться как угодно, но смерти избежать невозможно. Когда ты проникнешься этим, тебе тоже станет легко и просто.

На очередной международной конференции фантастов профессиональные военные выбрали лучшее (наиболее соответствующее реальности) описание начала ядерной войны между Россией и США.

Алексей Доронин: Даже после всех 'разоружений' ядерный арсенал России оставался существенным. Но что толку от тяжелых межконтинентальных ракет, если все они сгорят в своих шахтах, пораженные крохотными по сравнению с ними крылатыми ракетами 'Fasthawk', которые летят втрое быстрее звука?

Четверть часа назад пятнадцать тысяч вестников смерти поднялись в воздух, пересекли границу и, пройдя над территорией будущей-бывшей РФ на минимальной высоте, практически невидимые для радаров, поразили свои цели: командные пункты, объекты ПВО и ракетные шахты, где томились 'недорезанные' в период гонки разоружения исполины с разделяющимися боевыми частями. Настигли они и все за редким исключением мобильные 'Тополя-М', заранее отслеженные со спутников. Самолеты были сожжены на аэродромах, стратегические атомоходы - большей частью прямо в доках. С первых минут армия оказалась обезглавлена. Верховный главнокомандующий, генштаб и министр обороны пропали без следа. Война закончилась бы без единого выстрела со стороны обреченной державы, если бы не решительность нескольких офицеров в резервном командном пункте Ямантау. Они успели за мгновения до того, как их накрыла гроздь тактических ядерных ракет типа 'Bunker-buster', нажать на заветную кнопку, послать команду на запуск и выпустить атомного джинна из бутылки. Русская 'ответка' началась...

Не успели первые русские ракеты взорваться среди небоскребов Метрополии, а навстречу им с американского берега уже летели сотни и сотни 'минитменов'. Одновременно подводный флот в Северном Ледовитом и Тихом океанах ударил 'трайдентами' с ядерными боеголовками по уже обескровленной России. Первые из них достигли городов Сибири менее чем через полчаса после залпа 'Суворова'. Это был ответ Америки - ответ на ответный удар. Его целью было уже не поражение военных объектов, а тотальное разрушение экономики и населенных центров. Когда стало ясно, что запущенный конвейер смерти не остановить, обломки обеих держав пустили в дело все, что у них было. В ход пошли боевые штаммы бактерий и вирусов, споры и токсины, все то, что заботливо хранилось, несмотря на все договоры и обязательства по уничтожению. Брошены были на врага и запасы химического оружия, которые копились еще со Второй, а то и с Первой Мировой: фосген и иприт, зарин и зоман, люизит и VX. Ракетный шквал накрыл обе страны почти одновременно, стирая с лица земли не только города, но и сами государства. Тем, кого поразило ядерными и обычными взрывчатыми веществами, повезло. Хуже было жертвам химического и биологического оружия. Их было меньше, так как существовали трудности в доставке этих средств до места назначения. Но до приграничных городов Европейской части России его донесли бомбардировщики и диверсионные группы. Да и Восточная Европа получила свое от нескоординированных, но решительных действий того, что осталось от спецназа ГРУ...

Два десятка баллистических монстров все же взлетели. Почти треть из них расстреляли беспилотники, кружившие рядом с точками запуска, столько же было сбито противоракетами над Восточной Европой и Аляской. До Метрополии долетели всего два, причинив страшный, но не критичный в такой обстановке ущерб. В самом деле, гибель двух мегаполисов могла только сплотить народ Соединенных Штатов и оправдать действия правительства по введению открытой диктатуры, в которой то нуждалось как в воздухе. А заодно показать всему миру оправданность самых крутых действий против 'варварской России'. Но ничейный исход войны решили не эти МБР. Ее финал был определен под толщей мирового океана. Из тех трех российских подводных ракетоносцев, что находились на боевом дежурстве, два были быстро отправлены на дно торпедами подводных убийц, следовавших за ними по пятам. А вот с третьим вышла промашка. Никто уже не скажет, что это было - ошибка капитана противолодочной субмарины ВМФ США класса 'Нарвал', сбой техники или роковое стечение обстоятельств... роковое для сотни городов на североамериканском континенте. 'Александр Суворов', спущенная на воду пятью годами ранее громадная подлодка класса 'Акула-3' успела отработать по целям. Левиафан водоизмещением в 48 000 тонн и длинной в 172 метра опорожнил пусковые установки, прежде чем сто восемьдесят безымянных героев нашли покой на дне Атлантики. Баллистические ракеты с разделяющимися боевыми частями несли двести боеголовок, и пресловутая противоракетная оборона США села в лужу. Система НОРАД не справилась с обилием ложных целей, сумев сбить едва ли десятую часть. Крупнейшим городам 'бастиона демократии' оставшегося хватило с лихвой...

Ваша оценка: None Средний балл: 7.8 / голосов: 177
Комментарии

Мммм, а если я несовершеннолетний хорек, то меня добровольцем возьмут? Всегда интересовал этот вопрос.

Хотя нет, лучше так вопрос поставлю.

Что лучше: идти в добровольцы или устраиваться партизаном?

учиться хорошо и как только призрак войны - бежать в учебку, дабы пушечным мясом не стать

То есть все-таки добровольцем?

А если имею минимальные (может даже ближе к средним) знания об обращении с оружием, о выживании - тогда как? Потому что учебка уже нахер не нужна, ибо ничего нового не узнаю, а экипировка у меня сейчас получается даже лучше, чем мне дадут.

значит ты лучше будешь воевать и тебя возведут в ранг ефрейтора и назначат командиром отделения

расово-верная статья

а вот бред с конференции не айс

ставлю 10 начало отличное

Сравняем мы друг друга с землей и все. Думаю с нашей стороны потерь будет, не меньше чем с американской

War Never Changes

Вы бы хоть аналитический сайт какой выбрали, что ли? А то "патриотический" политонлайн нашли с учредителями Якеменко и Ко., курам на смех...

Во всех "патриотических" публикациях, убеждаюсь в который раз, нападающий первым на Россию "вероятный противник" является умственно неполноценным идиотом, выбирающим максимально невыгодную для себя стратегию. Даже Адольф Алоизович Гитлер умнее этого "вероятного противника" из Вселенной автора публикации, поскольку его авральная Директива-21 была реакцией на неизбежность нападения СССР, а перед "вероятным противником" лежит (а даже не встает с колен) типа белая и пушистая Россия, типа демократическая, типа гуманная, типа берегущая своего солдата, и типа не собирающаяся нападать.

Вообще, у меня впечатление, что "вероятному противнику" неумение воевать назначается как опция, обусловленная его расовой/национальной/классовой неполноценностью в глазах авторов подобных публкаций, что неудивительно из-за смердящей ползучей ауры фашизма, расползающейся по России подобно ипритному туману.

Более того, именно такие публикации и способствуют формирования отношения к России в реальном мире как к стране непуганых идиотов, с которой как раз стоит повоевать. Любой здравомыслящий участник ВОВ подобные шапкозакидательские настроения назвал бы бредом сивой кобылы.

Короче, при угрозе нападения мобмероприятия начинаются раньше, гораздо раньше, чем "надо было вчера". Потому, что обшарпанные автобусы, прущие вместо городского АТП колонной на полигон, и изменение структуры траффика интернета в крупных городах (еще никто не создал идеального бота - копии коллектива пользователей интернета, способного пройти статистический тест Тьюринга), вычисляются техническими средствами в течение 15-20 минут, а команда на эвакуацию города - в течение 5 (даже при отсутствии внедренных агентов с квалификацией на одно в/о выше Анны Кущенко-Чапмен). Если этих мероприятий ждут, они обнаруживаются быстрее.

Если эти мероприятия - ответ России на угрозу нападения, то дальше, если с ума сошли США (по версии "патриотов", а мои предположения - там дали гражданство Жириновскому и назначили Президентом, других разумных причин нет), удар гиперзвуковыми КР и Трайдентами-3 Е6 (уже стоят на вооружении) по наихудшему сценарию Доронина. После этого все, кто еще воюет, воюют в чистом поле за чистое поле, либо "цивилизация" в форме холодной версии Таджикистана, но без его цивильных основ, привет Мародеру. Тот факт, что в США будет твориться то же самое, наших проблем не решит (просто Вы этого еще не поняли).

Если же эти мероприятия - результат шизофрении очередного великого вождя России, решившего устроить Большую Кузькину Мать, во имя Истинной Идеологии/Веры/нефтяных вышек (от которых вреда больше, чем пользы), то диагноз будет поставлен и доктора посланы раньше, чем водители обшарпанных автобусов, которые через час будут направлены на полигон, проснутся утром в постелях. Все "секретные", "сверхзащищенные" убежища расы/класса/религиозной общины Господ Нефтяной Сверхдержавы уже прописаны на соответствующих картах с точностью до метра. А теперь посмотрите вот это.

Не одна Россия такая умная, что создала "Периметр", а попросту АСУ ответно-встречного удара. Читайте Доронина, "40 дней спустя" - там есть здравые идеи.

Что же насчет повоевать с соседями по островку - такое возможно (маленькие, но гордые страдальцы не в счет). Однако, при нынешней демографической обстановке боюсь, сторонникам такого сценария по обе стороны фронта следует прописать 282-ю статью УК РФ (организация массовых убийств с особой жестокостью с целью окончательного истребления русских). Так что применение мощных неконвенциональных вооружений (не только ядерных) в таком конфликте со стороны России неизбежно. Хотя если цель - уничтожить не-сотрудников предприятий ТЭК, да, давайте ВОВ-2 устроим. Только предупредите за неделю - хотя бы жену и дочь в Финляндию отошлю :)

"kv-astakhov" пишет:
Не одна Россия такая умная, что создала "Периметр"

Периметр отключен в девяностых по требованию американских "друзей"(хотя может и пашет, правды никто не скажет)

между прочим он мог запускать ракеты не требуя вмешательства человека

"kv-astakhov" пишет:
США будет твориться то же самое

это лучше чем если бы у них не творилось

Никакая боевая АСУ, а тем более АСУ ОВУ, не может принимать решение без выдачи человеку времени таймаута на его отмену. Разве что системы ПРО со скоростными противоракетами 53Т6, SM-3, но их радиус действия не межконтинентальный. Ложное срабатывание АСУ ПРО, в отличие от Периметра, не приведет к ядерной войне.

Фраза "Периметр отключен" означает не более того, что командные ракеты убраны из шахт, для успокоения дружественного окружения :) Все остальное - системы датчиков оповещения, компьютеры - это же на месте все, верно? (А нафига про них рассказывать? Это не только себе во вред - пусть соседи-друзья сами допирают, а не набираются храбрости и праведной Веры за несокрушимой стеной.)

Ввести в комп софтину perimeter.exe :) (perimeter-1.0.1-i386.deb - так лучше :)) с флэшака - работа на 5 минут.

"Realist" пишет:
это лучше чем если бы у них не творилось

Лучше бы ни у тех, ни у других ничего такого не творилось. Поскольку мы сейчас отстаем на 10-15 лет в некоторых организационных вопросах, но ползем, а в результате войны отстанем еще больше. А опыта выкарабкивания своими силами, без поддержки царя-генсека-вождя, у нас не шибко много, скорее опыт выживания. И потом опять будем терять людей, которые повалят во вчерашние страны "вероятных противников", по той же причине.

kv-astakhov , ваши слова демагогия , под такие рассуждения об абстактном лучше и абстрактном добре очень многое уничтожено в СССР , теперь России.

Я уверен что если бы терористов уничтожили в беслане не было бы такой масштабной попытке в норд-осте. Особенно если бы уничтожили с терористами заказчиков за рубежом.

Тоже касается и всех других подобных событий - если страна прогибается ее еще раз бьют в слабое место, и еще раз , и еще раз и еще раз и далее... Пока она не рухнет или не закроет слабину.

Вся история человечества говорит об этом. А разгворы об абстрактом добре это или удел спекулянтов на добре ( которых полно среди профессиональных правозащитников ) , или удел слабых которым больше ничего не остается - вдруг сжалятся.

И если сосед у которого есть возможность тебе нанести вред знает что ты в ответ оторвешь ему голову - так тому и быть коли такие соседи.

Ну так уничтожали же и заказчиков за рубежом, Вы же знаете. В Катаре, в Иордании. И части тела их родным присылали, помогло? Против маниакально-религиозной мотивации это не очень прокатывает, в отличие от разрушения экономики противника, в т.ч. "богодухновенного". (Т.е. Ваши слова как раз и есть манипуляция и демагогия. И еще незнание темы.)

А разрушить экономику нефтяного придатка другой нефтяной придаток (пардон, Энергетическая Сверхдержава) нестандартными способами не в состоянии. Потому, что ничего, кроме демпинга цен на нефть и поддержки оранжевых революций, придумать не может.

А стандартными способами - сразу конфликт интересов, и воинственный нефтяной придаток (т.е. Энергетическую Сверхдержаву) большие дяди с большими пушками Trident, чья экономика работает не только на добыче, отлучают от кормушки. Т.к. в Энергетической Сверхдержаве ничего кроме нефти нет (а Сколково придумано для показухи, трудоустройства деток "Единой России" и воровства оборонных технологий, поскольку "разведчица" Анна Кущенко-Чапмен этого по причине низкой квалификации сделать не может), все сидят сосут лапу, или революция "пустых кастрюль" с последующей победой партий ЛДПР и "Русский образ" - Вам, наверное, она понравится.

По этой Вашей логике, США должны были после восстания Черных Пантер шарахнуть для профилактики по Москве? (Только не надо мне бла-бла-бла про 1991-й год, ладно? Еще Ленина в вагоне с немецкой пломбой вспомните.) Или СССР в ходе подавления бандеровского движения должен был вылить пару тонн люизита в канализацию славного города Парижа?

Есть в военном планировании понятия "регулирование эскалации" и "конфликт серой зоны". Поинтересуйтесь, зачем их придумали.

реальный полнейший бред! Атомное оружие является оружием сдерживания. Типо у соседа есть ружье не полезу я его жену трахать. Так же и тут. Единственный вариант это использования этого оружия лишь как последней надежды на победу в затяжной войне когда ресурсы противников или одного из противников истощены. а значит о таком ударе будет известно заранее. К тому же невозможно подготовить любой массированный удар будь это яо ли любая другая форма, и при этом оставить это в секрете. И не думаете же вы господа 'патриоты' что у нас в стране 4 падлылодки с яо на борту. И полтора самолета. если бы это было так у нас бы еще 20 лет назад флаг поменялся на звездно полосатый кнр'ский. А то что многое созданное в ссср до сих пор превосходит западные образцы, говорит лишь о том что наши разработки о которых нам не говорят и скорее всего пока не скажут гораздо лучше. А поставить их на поток в случае войны, не сложнее чем начать делать те же 72е. _______________________________________

После ядерной войны, будет мир во всем мире.

Мечта пацифиста.

А то что многое созданное в ссср до сих пор превосходит западные образцы, говорит лишь о том что наши разработки о которых нам не говорят и скорее всего пока не скажут гораздо лучше

Раньше тоже так думал, но как-то не сходится с нынешним положением дел.

Идеализм чистейшей воды.

Созданное в СССР превосходит западные образцы, безусловно. Выпущенные до 1991 года. Потом начинается тихо-тихо выравнивание и сползание, ибо для добычи нефти и газа умнеть быстрее соседей не надо. Говорю с ответственностью, ибо видел своими глазами.

"А поставить их на поток в случае войны, не сложнее чем начать делать те же 72е"

- у Вас какое образование, TAI?. Не "гуманитарное" ли, часом?

Даже российские посткатастроечные С-400, Су-34, БМП-3, РПГ-37, Т-90 на порядок, если не на 2, сложнее технологически, чем вооружение эпохи Т72. А напомню-ка Вам, что не менее 90% трудозатрат на современное вооружение (особенно коллективной обороны - ПРО, ЗРК, бронетехника, ВМФ) есть электроника и структурированные чистые сплавы. Это все что, в радиоактивном грязном сарае можно собрть, около которого собачки любятся и писают, как ППШ-41? Не смешите мои тапки.

ВСЕ (абсолютно все) сложные системы вооружений не рассчитаны на длительную эксплуатацию на износ без ТО и замены комплектующих. При отказе сенсоров у того же Т90 эффективность и быстродействие "Арены" и аппаратуры РЭБ уменьшится в разы. Значит что? - верно, едем в базу, берем из ЗИПа. А когда ЗИП кончится?

У "патриотов" вероятный для них противник (в их вселенной, говоря языком ненаучной фантастики) - отмороженный идиот, никогда не учившийся в университетах и не знающий таких элементарных вещей. Реальные армии потенциальных противников гораздо грамотнее, чем Вы думаете. Первый удар наносится по системе обороны, в т.ч. высокоточными по складам снабжения и предприятиям ВПК по списку. Если Вы успели что-то спрятать в неприметном сарае на 1000 кв.м. - молодцы. Вот на этих запасах скорее всего и воюйте дальше.

Единственный шанс в современном конфликте высокой интенсивности выпереть противника со своей территории - достижение неприемлемого ущерба. Т.е. когда (каменными топорами) винтовками Мосина по (пещерам) сожженным городам воюют обе стороны. Отмечу, что действует этот аргумент далеко не на всех, особенно в смысле "истинной веры" и "высшей расы". Тогда неприемлемый ущерб есть только пуля в башку, но каждому, или жестокое неконвенциональное ОМП. Если Вы думаете, что вероятные противники идиоты и, зная все это из любого учебника (что в Вестпоинте, что в Пекине), будут сидеть на жопе, пока Вы машете флагом и ходите в атаки - Вы заблуждаетесь.

вообще то техническое. К примеру урал-вагон заводу вообще запускать с нуля не чего не надо, они и по сей день собирают танки. Да по большей части на экспорт да пока по 30 штук в месяц. Но производство идет постоянно. Тот же Сухой точно так же собирает самолеты, радио заводы так же делают системы рло и все остальное. Заметьте все это происходит во вполне мирное время. Очень многие образцы под видном модернизации переделываются практически полностью и только внешне остаются похожи на базывые модели. Возьмите к примеру 72й 80 года и после модернизации в 2005 году разница будет на лицо. На счет су34 даже экспортный вариант для индии превосходит Раптора и это говорят европейские эксперты которые думают что купить что бы спалось спокойно. На просторах сети можно найти информацию по поводу виртуальных тестов которые проводили американцы. И заметьте я не говорил что наш вероятный противник идиот. _______________________________________

После ядерной войны, будет мир во всем мире.

Мечта пацифиста.

Вот раз техническое, то догадайтесь, сколько времени нужно вероятным противникам, чтобы, после Ваших колоссальных (проводимых по документации!) затрат на расширение линии, по логистике УВЗ вычислить рост производства танков? Правильно, с беспилотниками 1 сутки, без таковых 1 месяц (через агентуру, укомплектованную "патриотами-охранителями" из честной налоговой). За 1 месяц вы танковую армию хотите произвести? :)

Вероятный противник не по Вашей персональной концепции идиот, а по концепции тех, кто Вам мозги вкручивает, как это легко наладить военное производство в военное время, и как легко превосходство в характеристиках оружия конвертируется в превосходство характеристик боевых соединений (вспомним, насколько Т-34 превосходил T-III, и как развалились целые танковые корпуса к концу июня 1941 года - за неделю. Если бы я был параноиком, то именно их, "патриотов-охранителей" зачислил бы в 5-ю колонну. Но, увы, здравый смысл мне подсказывает: обычные раздолбаи, преследующие свои шкурные цели).

Запускать завод, подвергшийся удару в ходе боевых действий - это хуже, чем с нуля. Участников ВОВ спросите, кто жив еще.

И прецизионную электронику Вы все равно вынуждены будете после исчерпания ЗИПа либо за бешеные деньги брать по ленд-лизу у очередных союзников (на которых потом повесите всех собак), либо за не менее бешеные затраты мелкосерийно производить в тайном чистом сооружении. Учтите, что труд в чистой зоне не предусматривает дергающегося вертухая-особиста за плечом, как на УВЗ 1939-53 годов, поскольку затраты на содержание такового несоразмерны с наносимым им ущербом при вакуумной сборке корпусов БРЭА, скажем. Т.е. людей на производстве придется погонять, создавая им нормальные условия, поскольку законы физики и химии действуют везде одинаково. Это же касается послевоенного восстановления (если война не перейдет плавно в армагеддец).

Да, прям ... Рояль в кустах. Бог из машины.

_______________________________________________________________

Че такие серьезные?

05.03.2011 17:05, Вонсан

А то что многое созданное в ссср до сих пор превосходит западные образцы, говорит лишь о том что наши разработки о которых нам не говорят и скорее всего пока не скажут гораздо лучше

Раньше тоже так думал, но как-то не сходится с нынешним положением дел.

СССР был круче чем Россия сейчас

Да ладно, не врешь?

Первый абзац - он не мой. Это цитата, в следующий раз наверное стоит ее как-то обозначить. А вот фраза Раньше тоже... - вот она моя, и в ней я говорю, что не согласен с первым абзацем.

ну возьмем к примеру ракету Сатана сс-18 по классификации нато они ее до сих пор боятся как огня.наши истребители поколения 4++ с управляемым вектором тяги признаются самыми маневренными даже по сравнению с ф-18. И последними самолетами которые превосходят их по дальности обнаружения. Опять же с-300 во всех его модификациях, а так же к сожалению не помню по нашей маскировке но у нато эта хрень зовется гладиатор, тоже зрк. И это только серийные образцы. Да и ту-160 который в прошлом году подлетел незамеченный к самому туманному альбину. О чем много говорилось в интернете. Говорить о лучших разработках можно много. _______________________________________

После ядерной войны, будет мир во всем мире.

Мечта пацифиста.

"TAI" пишет:
с-300 во всех его модификациях, а так же к сожалению не помню по нашей маскировке но у нато эта хрень зовется гладиатор, тоже зрк. И это только серийные образцы. Да и ту-160 который в прошлом году подлетел незамеченный к самому туманному альбину. О чем много говорилось в интернете. Говорить о лучших разработках можно много.

говорить но не использовать

с-300 и с-400 прикрывают только МОСКВУ ЛЮБИМУЮ а остальные города по принципу "че есть тому и радуйтесь, лучше не получите все-равно"

Во-первых, РС-20 (уже всем известно 100 лет, и в НАТО ее так же называют). Активный участок высотой до 400 км, продолжительность до 5 минут - шикарный демаскирующий признак. Бояться можно только как оружия ответного удара. Лучшего способа известить СПРН всех вероятных противников, чем запустить ракету на топливе типа АДМГ (гептильчик, кто не в курсе), просто нету. Разве что по телевизору объявить.

Во-вторых, F18-A1 не есть чудо техники, и для борьбы с истребителями УВТ он не создавался (F18 - многофункциональный истребитель-бомбардировщик). Кто не знает, чем УВТ отличается от посадочных устройств палубной авиации - поинтересуйтесь. А в природе есть еще Рапторы и беспилотные варианты F18 (только они по другому называются)...

Ту-160 "подлетел" туда исключительно по причине мирного времени. Если Вы полагаете, что уменьшение ЭПР в 100-200 раз путем цельноповоротного оперения уменьшает ЭПР на всех частотах, и что в Тромсе и других местах нет (пока) многочастотных РЛД АФАР - надейтесь дальше.

Чтобы быть умнее соседа, горы нефтедолларов и наемных бурильщиков-охранников-инженеров-разведчиков-футболистов-врачей недостаточно. Надо еще и развиваться, т.е. иметь место, откуда этих наемных брать. Если это место называется "Таджикистан+NHL", тогда прав "знаток истории" NOD32.dll. Если "Россия", тогда я тупой, наверное, если не вижу, как это чудесное развитие происходит в Сколково, Химкинском лесу, кооперативе "Озеро" и в Сочи :)

4++ - это Пакфа что ли? Так он не летает же! А новейшего в нашей армии - с гулькин...нос

War Never Changes

пакфа к счастью это уже 5е поколение. а поколение 4++ это наши сухие и миги от которых осталось из старого только корпус. А все потроха поменяли от кресла пилота до двигателей. _______________________________________

После ядерной войны, будет мир во всем мире.

Мечта пацифиста.

Во Чужой прям почти под твой пост, где прописано про хомячков против передовых военных разработок :)

Прямо как в дне независимости.

Только там они каким-то земным ЗППП инопланетные корабли заразили, и сняли защитное поле.

Им надо было израильский THAAD-ABM покупать вовремя :) он снаряды перехватывает...

"Стрельба по тарелочкам":)

_____________________________

Попутчиков не выбирают, их подбирают...

+100!!!! :D

Только это не моя статья. Я даже с ней не очень согласен. Интересно просто послушать, что люди думают.

Если долго всматриваешься в Бездну - она начинает всматриваться в тебя!

Слушай а что за подобие начала книги после агитации? А статья цепляет. Хорошо написано. 10 поставил.

Это Доронин "Чёрный день".

Все верно, но мы забываем о мировой обстановке на сегодня, в перспективе 5 лет не сша являются мировыми лидерами, а Китай и воевать скорее нам с ним прийдется, а война с ним означает не только войну с 200 милионной верной вождю армией, но и с нашими соседями живущими среди нас, но приехавших из китая, а это страшнее. И вооружение у них никак не слабее нашего потомучто оно и есть восновном наше. Китай поддержит Япония из-за притензий на Курилы. А у японии 2-й по силе флот. Плюс еще ряд стран бывших друзей которые тоже захотят оторвать кусок в том числе и сша. Плюс очень интересное наше правительство которое ни в какое сравнение не идет с Великим Вождем по сути спасшим нас в ВОВ. Поэтому как мне кажется (чисто мнение) шансов у нас уж очень маловато выгнать врага.И единственная вероятность побеить в будушей войне (а она несомненно будет закон Мерфи) это пересажать всех демократов с либиралами и правозащитниками и двигать страну вперед.

Интересно, а от пересадки всех демократов, либералов, правозащитников (для кучи можно включить сюда расово неправильных, нехристей, неверных кяфиров, экономически неэффективных и слушающих неправильную музыку Шевчука) сама собой появится такая власть, которая будет "двигать страну вперед" и доведет боевую эффективность и численность РА до НОАКовской?

У Вас детские представления об экономике, сэр. Именно глядя на посты вроде Вашего и "бледного коня Апокалипсиса", я все больше убеждаюсь, что спасителем России (и всего прочего человечества) станет ученый физик, который откроет излучение, превращающее уран, плутоний и калифорний в безопасный свинец путем безызлучательного распада. Даже если этот физик сделает свое открытие в MIT.

В случае полномасштабных военных действий,да еще и на нашей территории, нашим солдатам, конечно, придется не сладко. Только не забывайте о том,что дома и стены помогают! В Отечественную (1812) и Великую Отечественную огромную роль сыграло партизанское движение, а это - очень серьезный аргумент. Потери наносит громадные, тылы прикрывать бесполезно (бреши в обороне всегда имеются), я уж и не говорю о сильнейшей деморализации( а за ней и потеря боеспособности) л/с.Тем более,я сомневаюсь в возможности ЯУ,тем более, массированных. Зашкаливающие уровни радиации сделают невозможным ни ведение наземных боевых операций ни осуществление снабжения войск. Что ж они, своих гробить будут?!

...И вообще, какая разница, упадёт тебе на голову тонна кирпича или десять тонн?..

ну и плюс наша погода. Что то я не помню что бы американцы воевали в северных широтах. А стрелять когда у тебя зуб на зуб не попадает. Или когда их любимая 16я инием покроется. Думаю не очень удобно. _______________________________________

После ядерной войны, будет мир во всем мире.

Мечта пацифиста.

Американцы живут в наших широтах. Их техника работает в наших широтах. Они учатся воевать в наших широтах. Не поверишь - в Америке даже березы растут и снег выпадает.

Если долго всматриваешься в Бездну - она начинает всматриваться в тебя!

Климат у них мягче среднерусского, Гольфстрим под боком всё же.

__________________________

Попутчиков не выбирают, их подбирают...

прошу не путать с канадой или с всего одним штатом аляской, где плотность населения меньше чем у нас в сибири. А сами штаты находятся в гораздо более теплом климате_______________________________________

После ядерной войны, будет мир во всем мире.

Мечта пацифиста.

Вот, опять начались детские надежды на Генерала Мороза.

Почитайте хотя бы стандарты серии MIL на микроэлектронику фирм типа TI, Harris и прочих Made in USA. -55...+125 С рабочие температуры (-55...+185 С для ламповой техники и силовых волноводов). Рабочие температуры систем вооружения ПВО и ПТО (Tow, Rapira, Roland-II) вполне входят в эти диапазоны: -50...+55 С.

Неужели Вы думаете, что внутри работающей БРЭА холоднее, чем снаружи? 2-й закон термодинамики как? Учэбнык фызыка аткрываэм, слюшай, да!

На Аляске есть базы с частями постоянной готовности и Национальной Гвардии. Точно также войска с южной континентальной части США проходят там подготовку. На базе подготовленных частей по принципу привлечения резервистов формируются соединения военного времени, в т.ч. с учетом "регионального компонента".

Нафиг тебе электроника коггда ты двигатель завести не сможешь?

http://forindustry.wordpress.com/articles/page/9/

или ты думаешь что вся их армия будет кататься по стране на машинах? да в условиях когда дороги не чищены можно ездить только на танке) если заведешь.

_________________________________

Роковая страна, ледяная,

Проклятая железной судьбой –

Мать Россия, о родина злая,

Кто же так подшутил над тобой?

Андрей Белый

Угу. Хоть ты и мой "вражина", но это - детсад. :)

Хотел тут ответить, но получилось много - http://deadland.ru/node/5571

...зверь самый лютый жалости не чужд, я чужд, так значит я не зверь...

Ну, наконец-то. Спасибо, Лесник.

А то я думал, русские никогда сами ничего не делают - то им немцы Ленина в вагоне опломбированном присылают на революцию, то Сталин за них всю войну пашет, то Генерал Мороз завоевателей останавливает (во всяком случае тех, у кого техника более продвинутая, чем у Чингисхана :) ), то Королев с Янгелем ракеты "Восток-2" и РС-25 с секретных разработок Анненэрбе передирают.

Он убил статью, там было большое фотообозрение о современной подготовке американцев к военным действиям в условиях холода. И учениях стран НАТО за Полярным кругом. Оказывается, и М16 стреляет в мороз, и вертолеты летают, и даже фотка военного робота на снегу. А убил статью, походу, из-за флуда и срача, который там развели.

Если долго всматриваешься в Бездну - она начинает всматриваться в тебя!

А жаль статейку. Хороша.

"Не поверишь - в Америке даже березы растут и снег выпадает." - почему же не поверю? очень даже охотно верю, только вот можешь себе представить что береза и за полярным круго растет, и в англии и скажем в башкирии или краснодаре, только вот во всех этих местах климат очень сидьно отличается.

Раз ты у нас не Ленивый, можшь погуглить и посмотреть среднегодовые температуры хотя бы в указанных мною участках, а потом сравнить их с температурами щтатов где проживает большая часть нашего вероятного противника, а так же посмотри обсалютный минимум за последние хотя бы 10 лет, лучше за 50 или 100. тогда ты поймешь почему они собирут свои манатки в первую же зиму, и поедут дальше воевать с ближним востоком...

_______________________________________

После ядерной войны, будет мир во всем мире.

Мечта пацифиста.

кстати почему надо искать инфу по температуре где проживает большее кол-во нашего вероятного противника. так как большенство солдат его будут родом от туда.

_______________________________________

После ядерной войны, будет мир во всем мире.

Мечта пацифиста.

Ерунда это. Это было актуально в конце позапрошлого/в прошлом веке. Сегодня не стоит забывать, что армия США профессиональная, а не призывная, и большинство их военнослужащих проводит всю свою армейскую службу совершенно в других климатических условиях, чем родились и выросли.

...зверь самый лютый жалости не чужд, я чужд, так значит я не зверь...

Когда тебя убьют наши противники, то тебе будет уже как-то пофиг, за что ты воевал и правильно ли это было. Буду надеется на то, что смогу унести с собой в могилу еще несколько не наших.

"Алексей Доронин: Даже после всех 'разоружений' ядерный арсенал России оставался существенным."

- оборжаться. По сравнению с америкой - запас рашки будет ну на столько смешным, что ни одна из ракет не долетит. Все собьют. Не напрягаясь.

________________________

вся сила в правде.

"ни одна из ракет не долетит. Все собьют. Не напрягаясь" - неверно.

То, что взлетит, с маневрирующими ББ - прорвется на 20...60%. Только в случае по дури войны с США нам от этого не легче будет, поскольку

1) американцы, если начнут первыми, поведут эвакуацию (снизив потери в городах до 50%), плюс все гос.органы у них готовы.

2) А если Россия начнет первой, то это должен быть либо удар по силам ядерной триады, чтобы снизить свои потери при ответном ударе (опять-таки, раскрытие своих планов эвакуацией и объявлением угрожаемого периода), либо по городам мощным неконвенциональным оружием (если идет речь о конфликте высокой интенсивности с эскалацией стратегии неприемлемого ущерба). Тогда кино по Доронину в наихудшей версии "40 дней спустя".

И вообще, маленькое PS.

Последствия и успех войны, а также победившие/проигравшие у больших войн определяются в долгосрочной перспективе. Пример - 2-я Мировая война. Советский Союз потрепали так, что ресурсов завоевать Европу не хватило, развалился. США - лидер, победитель Холодной войны. Германия, отвергшая нацизм (а по сути, неотрайбализм на техническом базисе 20-го века) - лидер ЕС. (А ЕС повторяет контуры III Рейха, однако Бундесвер тут не при чем :) )

Что мы получим в результате WW3, кроме J131 в щитовидку, радикального решения "русского вопроса" и разрушенной инфраструктуры - неизвестно. Однако каждого из этих 3 факторов уже достаточно для съемок нового большого сериала ужасов, а факторов, взятых хотя бы попарно - для съемок такового сериала в документальном режиме исключительно иностранными режиссерами.

Что получат США в результате WW3?

Разрушенная инфраструктура будет компенсироваться заморскими активами в собственности (а чтобы эти активы удержать в случае чего - вот для этого и нужны конкретные военные бюджеты). У России таких удаленных заморских активов маловато, как и войск для их удержания.

J131 - а медицина в США, все-таки, развивается. И далеко не все население ей обделено.

"Американский вопрос" - США могут прекрасно обходиться без "американской мечты", даже если этот мем, доросший до статуса парадигмы, столь удобен. Тем более, что "государствообразующая нация" в США формируется не методом этнодемографическим, а методом рекрутирования сторонников. А таковых всегда можно найти.

Начало поста, в определённом смысле, интересное.

Только сначала надо определится, воспринимать его как аналитический текст или как образец военной пропаганды, поскольку они имеют перед собой совершенно разные цели. Аналитический текст имеет своей целью анализ определенной информации чтобы основываясь на ней принимать решение, распостранять такие тексты в массы в военное время не просто вредно а и опасно. Пропаганда, наоборот - должна утверждать одну-единственную, максимум - несколько простых и понятных мыслей и внушать массам что именно эти тезисы - единственно верные (неважно, идет ли речь о рекламе памперсов, предвыборной гонке или мировой войне, принципы одинаковы).

Надеюсь что автор писал это всё-же как военную пропаганду. В таком случае, написано довольно неплохо (может быть и хуже), основные принципы пропаганды соблюдены - пропаганда должна опиратся на чувства а не на разум, не быть слишком интеллектуальной, пропаганде даже вредно быть "прозрачной", всесторонней и объективной, наоборот - она должна как можно навязчивие бить в одну точку, граничить с фанатизмом (напимер, это похоже на религиозную догму: "Просто потому, что их НАДО будет остановить, потому, что в тот день, когда их не остановят, Вселенную накроет тьма, потому, что это будет конец человечества. Потому, что это будет конец всего вообще.

Ты вспомни, их всегда останавливали. При том, что они всегда были сильнее. И в этот раз эта честь выпадет тебе, хомяк. Потому, что больше никого нет.

" ) вселять в людей уверенность и распостранять среди них в наиболее простой и доступной форме нужное утверждение (здесь - вот это, самое типичное для военной пропаганды: Ты их остановишь. Да, да, это ты именно и сделаешь, а потом ты еще раз их остановишь в другом месте, а потом ты погонишь их обратно, и помяни мое слово, воткнешь флаг в развалины их столицы.).

Однако, по крайне пессимистическим зарисовкам в начале, есть такое впечатление, что это образец пропаганды уже обречённой или почти обречённой страны, страны которая понимает что проиграла но сдаватся не желает, вроде Германии в конце 1944-го - начале 1945-го - утверждается как данность уничтожение регулярной армии (Регулярная армия, где были настоящие танки и настоящие солдаты, у которых были нормальные кевларовые каски и ботинки, уже погибла, корме вас никого нет.), и формирование чего-то похожего на немецкий "фольксштурм" как последней линии обороны. (вот это: Такие как ты в условленном месте всретят других - которые стреляли из пушек, вытащенных со складов хранения - на одной из них ты увидишь клеймо "1956". Потом подтянутся третьи - у них будут конфискованные на "гражданке" КамАЗы и ЗиЛы, которые наспех кисточками перекрасили в оливковый цвет. Среди Вас будут ходить старшие командиры - кадровые, которых прислали вами командовать, и когда тебе удастся увидеть какими глазами они смотрят на тебя, ты будешь видеть страх и жалость. Рядом будут такие мобилизованные, которые уже тянули срочную, и ты с жадностью будешь выспрашивать у них обо всем подряд, инстинктивно понимая, что не знаешь того, что тебе необходимо для выживания.)

Недостатки: отсутствуют описания "Кошмарного Порабощения и Зверств Оккупантов", а это в военной пропаганде святое. Даже если в реальности была просто банальная смена власти (сдернули один флаг, повесили другой, назначили вместо мэра кого-то из своих военных), то чем больше будет описаний что солдаты армии противника, к примеру, расстреляли монашек/изнасиловали детсад/распяли на столбах 89631 пленного/пустили в газопровод какого-то города зарин/и т.д. и т.п. - тем более непримиримее будет отношение к врагу. Реальности такие утверждения, понятно, соответствовать не должны.

Когда пропаганду начинают анализировать, забывая что это пропаганда, как правило, получается цирк... Однако, поскольку если всё-таки этот текст задумывался как аналитический, и автор планирует произнести его на заседании госканцелярии или генштаба (мало ли что...), то пожалуй всё-таки стоит его разобрать и с этой точки зрения...

Печально, если автор писал это на полном серьёзе как аналитический текст, поскольку логики и анализа там не заметно.

Не буду углублятся, отмечу лишь самое видное:

Вот допустим, НАТО нанесло первый удар. Частью ядерный, но в основном - нет.

Ну наши там вяло в ответ, получилось плохо, танки переходят границу, передовые части опрокинуты, смяты, частью уничтожены, бегут на восток. Сопротивление минимальное, "Абрамсы" прут на Москву.

Если удар был "частично ядерный", то логично предположить что главной целью была столица. Вопрос: Зачем "Абрамсам" ехать в уже уничтоженый город? Или есть уверенноть что возможноти ПРО безграничны и она отклонит все боеголовки?

А дальше ваще с миру по нитке собранное воинство будеть останавливать орды высокотехнологичных танков, роботов, вертолетов, и самолетов. Вокруг будет огненный ад, в последнюю секунду перед первым взрывом на твоих позициях ты с ужсом наконец-то осознаешь, насколько враг сильнее.

И как это воинство будет останавливать настолько превосходящего противника?

Законы физики и биологии для России точно такие же как и для всей планеты. Невозможно сдерживать наступление противника при превосходстве в тысячи раз, да еще к тому же рассказывается о громадном техническом превосходстве. Какое бы не было сопротивление, при таком превосходстве враг просто уничтожит всех, хотя бы нейтронными, вакуумными и тактическими ядерными зарядами. К примеру, из 2 мировой: несмотря на огромное сопротивление Берлина, Бреслау и Кёнингсберга войска ссср их взяли как раз именно за счёт огромного превосходства в силах.

Просто потому, что их НАДО будет остановить, потому, что в тот день, когда их не остановят, Вселенную накроет тьма, потому, что это будет конец человечества. Потому, что это будет конец всего вообще.

Тезис похож на религиозный постулат, причём крайне радикальный. Доказательств этому не предоставляется.

Ты вспомни, их всегда останавливали. При том, что они всегда были сильнее.

В истории не было войны США и России. Так что когда "всегда" - непонятно.

Если это такой намёк на 2 МВ, то

1) США, Англия были союзниками СССР

2) Основной противник СССР - Германия, была без сомнения более развита технически (но разница была не в полвека!), но с самого начала уступала в человеческих ресурсах, к тому же вела войну не на одном фронте.

...Пожалуй хватит. В целом, во второй части я описал на что в этом тексте более всего обращаешь внимание при аналитическом прочтении. А как пропаганда - в целом, неплохой образец пропаганды, рассчитаной на массу, имеющую хотя бы начальные патриотические взгляды. На остальных воздействие будет неэффективно.

Ну вот, **здец всей пропаганде... а автор так старался :)

Что касается союзников и противников, то думающее население окрест меня, и меня, в частности, давно одолевают насчет их состава сильные сомнения.

Хотя бы такой пример: преступления в частных домах в 80% случаев совершаются лицами, имеющими в этих домах легальное положение или право входа (друг семьи, знакомый, постоянный сосед, сантехник). То же самое с войнами: от бедных и возбужденных соседей по островку опасность гораздо более актуальна, чем от дальних стран за морями, пусть и владеющими "Минитменами", но зато имеющими, что терять.

Взглянем для сравнения, хотя бы, на западный/восточный берег океана между LA и Петропавловском, и на северный/южный берег Амура...

Что то мне кажется что америке пока будет не до нас, они пока несут свою Американскую демократию на ближний восток,в данный момент в Ливию.интересно только вот какого черта они вмешиваются во внутрегосударственные дела страны? по сути нато и америка в данный момент объявили войну Ливии с ее нынешним правительством.

_________________________________

Роковая страна, ледяная,

Проклятая железной судьбой –

Мать Россия, о родина злая,

Кто же так подшутил над тобой?

Андрей Белый

Быстрый вход