Если вам нужна критика, отпишитесь в комментариях

Пользователи chasx и pavlenin не прочь покритиковать рассказы авторов, пишущих на постапокалиптическую тему. Если интересно послушать их мнение, в комментариях к этому посту оставьте ссылку на ваше произведение.

К примеру, предлагаю рассмотреть эту возможность либеру, рого17, китиму, максвашу и смертнику. Да и остальным авторам советую обратить внимание на предложение.

Если кто-то еще захочет покритиковать, присоединяйтесь.

Ваша оценка: None Средний балл: 5.6 / голосов: 5
Комментарии

покриткуйте мои http://deadland.ru/blog/yran

У меня еще нечего критиковать, но прошу в будущем критиковать. Спасибо.

.

http://deadland.ru/node/390

Черезвычайно интересно узнать стороннее мнение) Сразу предупреждаю - текст в не совсем подобающем виде, т.к. перенесен сюда с ресурса, на котором существовали довольно специфические правила оформления прямой речи. К своему стыду отредактировать его не успелъ п. п. за неудобства.

в субботу отпишусь

Привет, Как будет время, дай пару коментов хотя бы к некоторым главам, общие принципы приму к сведению и остальные главы уже отредактирую, ссылаяь на это.

Как имя твое,Павленин?НИЧЕГО ЛИЧНОГО

Паша

Я уже вчера это узнал сам))))))))))НИЧЕГО ЛИЧНОГО

.

Дим, спасибо.

Хотелось бы услышать критику по своим рассказам, в частности по поднебесью. Как допишу рассказ, хочу его хорошо отредактировать, чтобы выложить окончательный.

http://deadland.ru/blog/liber

.

.

На нашем форуме с недавнего времени стали доступны, и, что меня лично не может не радовать, популярны услуги по критическому разбору текстов. Впринципе, это, наверное, первый признак перехода ресурса на новый уровень, ведь теперь авторы могут рассчитывать на то, что их тексты будут разобраны и оценены непредвзятыми специалистами, будут выявлены неявные ошибки и шероховатости, будут даны советы по стилистике и… (в общем, множество разных «будут», которые, несомненно, окажутся бесценными и помогут каждому автору найти свой неповторимый путь в искусстве).

Подводя итог вышесказанному скажу, что профессиональная критика – вещь, несомненно богоугодная и достойная всяческой поддержки. Осталось, правда, выяснить насколько она профессиональна. Ваш покорный слуга рискнул поставить это под сомнение после некоторых фраз озвученных (отписанных) г-ном Pavleninom. В конечном итоге это просто несправедливо, когда сапожник остается без сапог, не правда ли?)

ИТАК...под звуки барабанной дроби начинаем критический разбор критики.

Начал я с того, что оставил ссылку на свой рассказик (не тешу себя, впрочем, иллюзиями насчет его исключительности или особой художественной ценности, но для того, чтобы получить вразумительный разбор полетов он вполне пригоден) и просьбу покопаться в нем, составив свое компетентное заключение (см. переписку выше).

Критическая статья была подготовлена г-ном Pavleninom за два дня (+1 за оперативность), и уже в субботу вечером я с удовлетворением читал его опусы.

Пожалуй, сначала стоит ответить на некоторые вопросы поднятые известным господином.

«почему сбруя богатая – у нее есть миллион? Скорее она дорогая.

Конечно, текст несколько стилизован под «старый» язык, но не настолько. например слово «сигареты». Тогда нужно было писать «цигарки» какие – нибудь.»

Почему сбруя богатая? Не люблю быть голословным, лучше приведу выдержку из толкового словаря (лучшего друга критика кстати)

«2) а) перен. Роскошный. б) Имеющий дорогую отделку, убранство. (словарь Т.Ф.Ефремовой) ,

2. Великолепный, пышный, роскошный. Богатая упряжь. Богатое убранство (словарь Д.Н.Ушакова)»

( циферка «2» обозначает второе значение, а сокращение «перен.» -ПЕРЕНОСНЫЙ, а не «устар.» - УСТАРЕВШИЙ)

Сначала я изрядно удивился, увидав такое неприятие критиком слов с двумя и более смыслами, да и неумение пользоваться толковыми словарями…(может вы считаете их бесовскими ухищрениями или это просто ниже вашего достоинства тов. Павленин?)

Впрочем далее читаем

«неверным светом звезд» как понимать НЕВЕРНЫЙ свет?»

Поясню – «Неверная нота (т. е. фальшивая). ? Нетвердый, колеблющийся, неровный.(словарь Д.Н.Ушакова)»

Вы когда-нибудь звездную ночь без луны наблюдали тов. Павленин?

Вообще как вы собираетесь «синтезировать некий "наркотик", создающий в голове читателя вихри ярких красок, усиливающий мозговые вибрации, заставляющий "кончить" мозгом грубо говоря. это может быть похоже на сюрреализм, магический реализм и т.д.», не умея и не желая пользоваться словарем и не прибегая к переносным значениям? Возможно, вы что-то и синтезируете, но потом понять и «кончить мозгом» от этого сможете только вы, т.к. больше вас никто не поймет. Да, кстати высказывание в ключе безнадежного и очень обиженного новичка, наврядли могущего в будущем создать нечто подобное декларируемому.

«Откуда вы знаете, сколько и чего я написал\ненаписал?» и «Опыт у меня есть» очень напоминают оправдания стеснительных девственников.

Извиняюсь, накипело) это был не относящийся к сегодняшней теме офф.

«На зубах ГОРЕЧЬ, НО ЭТО ЗАПАХ разнотравья, А НЕ ПРАХ сожженных заживо солдат…твоих солдат.»

ШЕДЕВР!

Горечь – это запах(!), а не прах(!)

=]

Хм … боюсь тут снова придется переходить на ощущения. Вы знаете как пахнет разнотравье? В степи были когда-нибудь? Вдыхаешь и чувствуешь горечь на зубах, языке вообще во рту (полынь). Я подумал, что примерно то же самое должен чувствовать командир, вдыхающий воздух, в котором еще не осел прах подчиненных, погибших по его вине. Конечно, можно спекулировать на тему запах-вкус, но т.к. вдыхая воздух можно почувствовать вкус, то в данном случае вполне корректно назвать его запахом. Ведь пишут же в составах продуктов «ароматизатор идентичный натуральному». Вообще тяжело четко разделить вкус и запах. Ладно, не будем углубляться в дебри.

Все эти «коры» очень ярко характеризуют нашего новоявленного критика. Впрочем, гораздо примечательней говорить не о тех нелепостях, которые он сморозил, а о тех, ошибках (настоящих ошибках, а не последствий странных представлений о структуре русского языка, проповедуемых Павлом) которые остались незамеченными нашим умельцем.

К сожалению, о них мы говорить не будем xD. Я не святой, чтобы указывать на то, за что меня надо камнями забросать.

Лучше я попередразниваю фирменный менторский тон Паши и расскажу ему о том для чего нужна литературная критика вообще, что нужно этому конкретному форуму и что из себя представляют его опусы.

Прежде всего, что такое критика?- читаем по Бурсову – «В критике литература пытается осмыслить себя самое, понять законы своего существования и развития, свою внутреннюю жизнь. Это самопознание осуществляется в критике с позиции ключевых историко-литературных категорий: народности и национальности, историзма и гражданственности, метода и стиля художника. Иначе говоря, в литературной критике как бы заложена методология анализа художественного текста.»

Ну а что же должна делать критика, и зачем она нужнам НАМ, начинающим бумагомарателям?) Критик в первую очередь выделять зерна, а не рассматривать под лупой найденное им плевело и призывать всех вместе с ним посмеяться над неидеальной формой и цветом последней. Он должен выделить лучшее, то, что человек, желающий называться образованным, обязан прочесть. Для этого, кстати, надо обладать художественным вкусом, незаурядной эрудированностью и грамотностью, так что неправы те, кто считают критиков пожизненными неудачниками. Если критика делается в интересах своего писателя, то в ней в обязательном порядке должны быть указаны положительные моменты и даны советы по их культивации.

Теперь о том, что подается нам под названием «критика от Павленин&chasx» (последнего я оценить к сожалению не могу из-за ничтожного объема им написанного)

Если вам хочется получить подобный разбор, дайте свой текст шестикласснику-ботану, сохнущего от зависти ко всему что пишет (например у кого-то может оказаться такой младшой братишка) и попросите найти ошибки. В лучшем случае он попридерается к употреблению и смысловой нагрузке слов, впрочем ЧЕРТОВСКИ НЕГРАМОТНО, а в худшем с видом непререкаемого авторитета снисходительно отправит вас «писать больше».

Подводя черту – критика на три с минусом. Три, потому что изначальные ожидания после фразы «Пользователи chasx и pavlenin не прочь покритиковать рассказы авторов, пишущих на постапокалиптическую тему» были ниже плинтуса. Паше советую больше практиковаться, при условии, конечно, что он больше не будет выдавать свои школярские потуги за Критику. Это чрезвычайно вредно т.к.

А)легко может отпугнуть новичков с этого тернистого пути

Б)кто-то может последовать вашему примеру или не дай боже вашим безграмотным советам (для большинства авторов ваши поучения откровенно бесполезны, но могут конечно найтись такие, которые увидят в вас мессию))))

P.S. Эта статья тоже является критикой, поэтому просьба администрации включить ее в конкурс, на фоне здешних критиканов она имеет все шансы выиграть)

P.P.S. Прошу простить за дозировку яда в тексте. Просто у меня своего рода аллергия на заносчивых дилетантов

.

Паш а ведь ты ничем не лучше тех,кому твоя критика на по душе.тебя покритиковали и ты сразу взбеленился,опускаясь до оскорблений.НИЧЕГО ЛИЧНОГО

.

Пускай каждый сам решит молчать ему или нет.ты изначально выбрал неправильную тактику доведения информации.многие из авторов позиционируют тебя,как врага их творчества.лично мне,все равно,ты можешь раскритиковывать мой рассказ и в хвост и в гриву.пока я не уверен в авторитете и компетентности человека,я не буду воспринимать всерьез его замечания!НИЧЕГО ЛИЧНОГО

.

Не, это нереально, как тупо...

Уважаемый, какой смысл отбиваться, если вас прижали к стенке? Хотите выжить? Да вы живой, тупо смотайтесь в другую степь и не парьте людям моск.

Моя критика был лучше независимо от текста. Она была, что самое важное, корректной, аккуратной, почти нежной. Никаких оскорблений, никаких придираний.

Ты все еще не можешь понять, что промазал с критикой Верфульва и надеешься вернуть свое чсестлавие и самолюбие. Мужик, мимо. И еще раз - ми-мо.

Ты не только промазал, ты ударил лицом в грязь, и большая часть людей, кто хоть немного соображает, это уже увидила. Твое смешные попытки увернуться от сказаного, упрекнуть кого-то в его не компетенции, в его неумении - это уже неумие упрекать. Указать на ошибку однми словами, а потом пытаться высказаться другими - это уже неумение брять ответственность за свои слова.

Для меня - ты самый настоящий лол. Смешной малый, который удтверждает, что он умеет куда круче многих, но увы и ах так и не доказавший это. То есть, ты пустослов. Твои лова ничего не значат, не имеют вес.

Повторяюсь, ибо ты не увидил опять (скользнул мимо, впрочем, как сегда) мои слова:

Тприполз с целью показать себя крутым, увидев статью форуме, попытавшись меня разбомбить своей никчемной критикой и перехав в форум, переоверкав ои слова и ответив уже не на них, а свои (то есть, мои, но поревернутые тобой).

ИМХО, ты не достоин и капли уважения.

Я сейчас пойду немного поржу на страничке молчаливого ЧасИкса, потом посмотрю, что ты там накалякал, и дам ответ.

Я перешел на личности, если ты не заметил, а если заметил- не пытайся ответить тем же. Это может для тебя дорого стоить.

--------

Ы

Эк тя распузырило. Еще по одному кругу задал все свои вопросы. Я на каждый из них отвечал и отвечал исчерпывающе в теме "Критический разбор собственно критики..."

Нет ничего плохого в том чтобы позиционировать себя умным. Проблема появляется, когда человек пытается навязать подобное представление о себе методами семиклассника, выражая тонну призрения окружающим. Неужели ты думаешь что тебя действительно воспринимают всерьез? Ты здешний деревенский дурачок и поверь большинство людей здесь старше 20 лет это мнение разделяют. Как бы тебе сказать...большинство просто лень тебя трогать, ведь есть пословица такая "Не тронь **** оно и не завоняет". Можно я покаюсь? У меня тоже есть один огромный недостаток. Не могу спокойно пройти мимо кучи г***. Если есть у меня свободное время обязательно уберу. Меня наверное потом пожурят, что я так опустил местного шута, но мне кажется что то представление (надеюсь последнее), которое ты сейчас устраиваешь того стоит.

Насчет сбруи...Критику чтобы стать БОГАТЫМ и успешным необходимо обладать БОГАТОЙ эрудицией, БОГАТОЙ фантазией, кроме того он долже понимать насколько БОГАТ русский язвык, какой БОГАТЫЙ узор можно создать, пользуясь оттенками смысла и синонимами, которыми так БОГАТ русский язык. Извини за лишние повторы это была производственная необходимость)

"(создаю вредный образ, чтобы получить негативное отношение окружающих и проверить победят ли знания и творчество над сформировавшейся неприязнью. один раз так сделал - проиграл на фоне антилитературного кала.)"

Вынужден констатировать, ни знаниями ни особым умом ты не обладаешь. Про творчество тебе вообще лучше промолчать...

Блин, мужики, ну нафига переходить на личности и спорить? у каждого своя критики, можно промолчать и принять к сведению некоторые моменты. С теми, с которыми не согласны - пропустите, с тем, что кажется разумным - поработайте. У всех нас много ошибок, и если человек на них указывает прямым текстом, пусть иногда и преувеличивает, но зато он не молчит. Получается мы хотим критики, а острой критики не воспринимаем.

Я понимаю, что жёстко, но блин, если выйдем с таким творчеством дальше, то там будут палки побольше и поувесистей.

ИМХО

Если честно Либер подход довольно здравый. С удовольствием сделал бы так же, проблема в том, что

а)человек уже оскорбил достаточно народу

б)не люблю я это племя и все тут. это глубоко личное, просто в свое время мои близкие настрадались от такого рода дилетантов.

.

.

Чел, харе бубнить?

Верфульф тебе ответит позже.

Кста, тебе не надоело путать слова и переставлять понятия для публики? Игрок? Пади, из драмтеатра вышел, да?

Все твое вопросы уже нашл свои ответы ранее, и только ты постоянно ищешь лазейку, переворачивая факты. Стыдно, Паха, стыдно.

А попытки заставить людей оправдыватьсяперед тобой - это тупо.

Вот еще что, еще раз сделаешь намек на животное в мою сторону, придумаю тебе кликуху. Ок?

--------

Ы

Ну вы блин даете. Сцепились-то как. Значит прочесс пошел. В защиту Павленина скажу, что каждый человек имеет право на свою точку зрения пусть даже и жесткую. по крайней мере он не написал что- то типа: автор не пиши больше и я жалею о потерянных полчаса" без объяснения. Он подробно изложил свою точку зрения. За одно это я бы был ему благодарен если бы он высказался по моей писанине.

а ведь есть такие кто пишут -"автор - ты безграмотный графоман" и исчезают без объяснений.

Вот мой взгляд на "Наркотик для совести"

http://deadland.ru/node/636

Охх...не хотелось мне в это влезать..но сколько же можно, товарищи? Ваша ругань становится основной темой сайта, вы не заметили? Каждый раз, когда я сюда захожу, я вижу так много новых (по количеству, а не качеству) сообщений, что это начинает пугать.

Значит, так. Пункт номер раз. Павленин, ваш разбор "Наркотика" действительно неграмотен. Конечно, это ваше право - отстаивать свои убеждения. Но ваш разбор показывает вас как критика не с лучшей стороны - создается впечатление, что вы то ли читали мало книг, то ли не те книги, то ли вас просто переклинило (у меня тоже так бывает), и вам повсюду стали мерещиться ошибки. Так что я посоветовала бы нашим молодым писателям пока не воспринимать вашу критику всерьез и не обижаться на вас.

Пункт номер два. Поскольку практически ничего нового я в комментариях Добирмана и Павленина не вижу, я просто буду удалять их, если товарищи продолжат свои разборки. Не хватало еще одну тему из-за них закрывать.

chasx я написал вам разбор.

"Павленин, ваш разбор "Наркотика" действительно неграмотен"

поясняйте, а то кроме слова "действительно" я не вижу никаких аргументов.

О нет, я не собираюсь на пару с Добирманом биться об стенку %) Я просто согласна с теми, кто сомневается в правильности вашего разбора %))

shoogy меня оскорбляют налево и навправо а вы удаляете мирные в общем то комментарии?

С этого момента никто не будет никого оскорблять здесь, ни вы, ни вас. Ок?

.

Павел, я не хочу с вами ругаться, честное слово. Могу даже убрать свой комментарий о вашем разборе, если он вам так не дает покоя. Но почему вы не обращаете внимания на предупреждения модератора?

.

мне не дает покоя только одно - почему я конкретизирую больше остальных, но меня обвиняют в недостатке конкретики? вот же она - читайте!

на предупреждения модератора я не обращаю внимания, потому что модератор не следил за тем, как велись беседы ранее и что себе позволяли пользователи.

стоило мне сказать острое словечко - все хана.

Модератор, к своему большому огорчению, прочитал всю историю вашей полемики и принял решение не допускать более оскорблений с обеих сторон.

.

.

г-н Павленин славо богу пока меня не было нашелся человек, который прекратил ваши полупаранаидальные попытки помахать кулаками после драки (если бы продолжалось в таком духе у меня бы наверняка развился тоннельный синдром, т.к. клава моя далеко не эргономическая).

Сначала я хотел предложить вам во избежание дальнейшего захламления форума немедленно посыпать голову пеплом и с громкими стенаниями удалиться в город Бобруйск, дабы всю оставшуюся жизнь замаливать там грехи, предварительно дав клятвенное обещание не заходить на этот сайт ни под каким ником, не оставлять здесь комментариев и запретить это делать своим потомкам... Но после некоторых размышлений я решил что гораздо целесообразней было бы дать вам возможность беспрепятственно цензурить новых авторов, при условии конечно что разборы не будут оскорблять самих авторов и естественно будут грамотны. Впрочем если и не будут, врятли это кого нибудь озаботит...

Уважаемый chasx, право, я не знаю как мне реагировать. Ваш отзыв на фоне Павленина - бальзам на раны. Не потому что не разносите в пух и прах (рассказ ведь действительно посредственный, разве что косяков в речи поменьше чем у самых-самых новичков) просто критика адекватна, довольно полна и не содержит ошибок, высказанных в форме императивного осуждения. В любом случае было бы неплохо если бы с новичками (да и со старичками некоторыми ;)) работал бы кто нибудь вроде вас. Еще раз спасибо, вы возродили мою веру в адекватную критику от адекватных людей на этом сайте.

.

.

Призываю не поддаваться на провокации Павла. Во избежание.

.

Тонкие замечания? Насколько мой взгляд позволяет видеть, ты говоришь прямо, без каких-либо намеков. Твой разбор - это ничто иное, как прямота - Вот там ошибка, от там ошибка. Вот она такая-то. Какие здесь могут быть тонкие разборы?

Павел, я считаю, тебе уже пора прекратить себя вести по глупому. Не признать поражение - признать себя слабоком.

Лишь сильные проигрывают, чтобы востать.

Прощай, Пашка, мне больше нечего тебе сказать.

ИМХО, ты сдулся, нарик.

--------

Ы

Может тебе уже пора?

К твоей притче про наркоторговца стоит прибавить, что некто Павленин, явившийся в наркопритон, невыказывая никакого уважения к людям, своим тяжким трудом распространяющим среди населения маленькие дозы счастья, начинает критиковать качество наркотиков. При этом он путает названия и детали технологического процесса судя по всему по всему подчерпнутые c сайта Death и когда окружающие указывают ему на это, он падает на пол и в эпелептическом припадке начинает кричать, что мол он прав и никто не может его понять, т.к. вокруг одни неучи.

Паш ты уже не единожды показывал свою элементарную теоретическую неграмотность. Сейчас тебе все объясняют что ты не прав. Я три раза объяснял тебе как пользоваться толковым словарем. Давай прекращать истерику это уже больше похоже на припадок юродивого. Если не хочешь чтоб к тебе относились как к местному блаженному перестань отнимать у всех время своими припадками.

.

с превеликим удовольствием)

вервулф дай аси номер НИЧЕГО ЛИЧНОГО

.

Быстрый вход