Viva la Résistance!

Фотографии взяты с forum.sevastopol.info и из альбома http://ir-ingr.livejournal.com на яндекс-фотках.

P.S. Понятно, что кто следит за темой, тот уже давно в курсе, но не повторить это не могу: «Британский премьер Кэмерон потерял легитимность в результате жестокого подавления мирных демонстрантов и поэтому должен уйти в отставку. Такие заявления последовали почти синхронно из уст ведущих иранских и ливийских политиков».

Что это, как не:

Ваша оценка: None Средний балл: 9 / голосов: 12
Комментарии

Вчера смотрел интервью Кемерона.Очередной раз поражаюсь двуличности англо-саксов.В Сирии и Ливии правильные демонстрации,а у нас в Великобритании не правильны.У них борцы за свободу-демократы,а у нас бандюги.Через лет 10 в Англии,Франции,Италии а возможно и в Германии начнутся настоящие революции,а пока это так,предисловие.

Это не революция,это кучка бандюков и просто дибилов.

Действия революционеров будут направлены против власти,а не против окрестных машин и магазинов.

Когда в Аду заканчивается место, мертвецы выходят на улицы.

Деревья рубят, щепки летят. Незрело. Какая революция? Современный протест слоё населения в ведущей дерьмократии. Бог не тимошка, он видит немножко.

Ролик просто ржач =))

_____________________________________________

грешники попадают в ад, хорошие люди в рай, а дол***бы ресаются на кладбище

Это закономерный процесс. Когда горели предместья Парижа, отовсюду неслось: "Да ерунда, это исключительная ситуация, она больше нигде и никогда не повторится, такого впереди не будет..."

И тут - Лондон :)

Ну ничего. Европа скоро перестанет быть такой, какую мы привыкли видеть. Великое переселение народов в разгаре.

Переселение куда? Уж не на восток ли?

_____________________________________________

грешники попадают в ад, хорошие люди в рай, а дол***бы ресаются на кладбище

Европа разве на востоке? Вроде всегда была на западе.

Когда в Аду заканчивается место, мертвецы выходят на улицы.

Согласен, процесс пошёл. А рвётся там, где тонко. А тоньше там, где демократичнее. В локомотиве, да.

"SERGeant" пишет:
Европа скоро перестанет быть такой, какую мы привыкли видеть

К сожалению, она уже перестала. И это плохо.

Ну так... чего ж хорошего? :( Я вот представляю, что будет, если эти отчаянные парни когда-нибудь дорвутся до складов с оружием...

Когда в Аду заканчивается место, мертвецы выходят на улицы.

Это навряд ли. Оружие и Европа - полюсные понятия)))

Чего они хотят-то? Ну, кроме грабежа и разрушения.

Представь себе. Это люди, которые переселились в Великобританию в поисках лучшей жизни. А переселились они из бывших колоний Великобритании - по всему миру. В основном жаркие арабские страны.

Но беда в том, что в Великобритании эти люди никому не нужны. Нет для них ни работы, ни льгот, ни социальных пособий. Все социальные блага, которыми гордится Европа, не предназначены для этих людей. Но многие из этих людей полагают (впрочем, справедливо полагают), что раз Великобритания веками грабила их родные страны, то теперь они - потомки угнетенных колонизаторами аборигенов - имеют полное право ответить британцам той же монетой. И если британцы не станут их кормить - будет еще хуже.

Не все, конечно, так полагают. Но этот процесс длится уже много лет, противоречия между коренным населением и иноземцами - накапливаются, сворачиваются в тугой узел, и теперь этот узел можно будет только разрубить мечом.

Вот так и знал, что там что-то национальное. Вообще глупо, но нам их трудно понять, у нас пока что нет беспорядков. Будем ждать развязки. Мир точно меняется.

Нигеры жгут город и гоняют белых - коммунисты в восторге. А если завтра узбеки с таджиками начнут жечь твой Волгоград и ломиться в твой дом сразу заголосишь: "Спасите-помогите !!!"

Кемирон слишком мягкий для таких разборок. Надо было сразу, после первой ночи ввести комендантский час и военные патрули. А "потомков угнетённых аборигенов", которые попытаются возбухнуть - отстрелять, как бешенных собак. И через сутки воцарилась бы Т-И-Ш-И-Н-А...

Помница, в Новом Орлеане, после урагана "Катрина" нигеры тоже грабили город, НО ввели войска и завалили самых борзых. Остальные сидели тихо, навалив в штанишки. Это быдло понимает только силу - разводить морали в такой ситуации себе дороже.

kuleshoff.a пишет:
Нигеры жгут город и гоняют белых - коммунисты в восторге. А если завтра узбеки с таджиками начнут жечь твой Волгоград и ломиться в твой дом сразу заголосишь: "Спасите-помогите !!!"

Лет 5 - 10 практики "покупного гражданства", и такая же картина будет и в наших городах.

А где восторг? В чем он выражается? Великобритания получает то, что заслужила. Исторические реалии у меня не вызывают ни восторга, ни сожаления. Это констатация факта.

Однако нужно быть полным идиотом, чтобы не видеть принципиальной разницы между ситуацией в России и ситуацией в Европе.

Скорее всего, этот коммент удалят. Но я надеюсь, что его успеют прочесть.

kuleshoff.a. - малолетний долбоеб. Мне надоело читать его нацистские высеры. Спорить с таким несчастным идиотом, как он, у меня нет никакого желания. Так же, как нет желания раскладывать ему на пальцах простейшие вещи, доступные любому человеку, умеющему не только тупо пялиться на географическую карту или в умное книжко ("смотрю в книгу - вижу фигу"), но еще и делать из прочитанного какие-то полезные выводы.

Впредь буду делать вид, что этого идиота не существует.

Сынок, тебе не кажется, что ты хамиш ? Если тебя так тревожит мой возраст, то могу сообщить тебе, что родился я в 1976 году. Могу оплатить тебе дорогу до Москвы и обратно, приезжай, а я научу тебя хорошим манерам (если папа-мама у тебя сильно заняты) и ты снова будешь хорошим мальчиком. :)

Ты меня старше на 10 лет :) Не обольщайся, в отцы ты мне точно не годишься :) Однако пора бы знать, что малолетний долбоеб - это не возраст, а состояние души. Будь тебе хоть сорок лет, хоть пятьдесят - отчетливо видно, набрался ты ума за всю жизнь или нет.

SERGeant пишет:
Ты меня старше на 10 лет :) Не обольщайся, в отцы ты мне точно не годишься :) Однако пора бы знать, что малолетний долбоеб - это не возраст, а состояние души. Будь тебе хоть сорок лет, хоть пятьдесят - отчетливо видно, набрался ты ума за всю жизнь или нет.

Какое потрясающее, глубокое знание жизни ! Про "малолетних д....." - очень впечатляет, видимо это из собственных переживаний, так сказать - автобиографическое. В логике хунвейбинов от коммунизма такое часто встречается: когда логика не помогает, переходим на личности. Гы-гы :)

Переобулся? Вот-вот, это правильно.

Я тебя взрослым считал, пока ты мне не начал про русофобию гнать. Это у вас, псевдонационалистов, излюбленная манера: называть оппонента русофобом, если закончились аргументы в споре. Кто не согласен - тот русофоб, ну разве нет?

Учти, я злопамятный.

Ой, боюсь-боюсь :) Так ты на вопрос не ответил: что делать будешь, когда узбеки с таджиками будут Волгоград жечь ? "Британские события" могут повториться в любом крупном городе России. В Москве на Намаз по случаю начала Рамадана на Проспекте Мира собралось разом более 10 000 мусульман. Достаточно пары-тройки бойких агитаторов: "Русские живут нашим трудом, так пойдём и возмём СВОЁ, то, что нам пренадлежит по праву !!!" И понесётся ...

А рассказывая байки про "дружбу народов" ты просто прячешь "голову в песок" и не хочешь видить проблему.

Нормальные узбеки с таджиками ничего жечь не будут. Как и нормальные русские - которые не будут вопить на каждом углу "Бей хачей - спасай Россию". Потому что нормальные люди - это те, кто понимают, что страна у нас на всех одна. А ее развал - это массовая смерть для ВСЕХ, независимо от национальности.

Я вижу причины проблемы. Ты - видишь только следствия. И бороться предлагаешь только со следствиями.

Хотя кое-что ты сейчас верно отметил.

А именно - бойких агитаторов нужно уничтожать заранее, удалять хирургическим путем. Как нерусских, так и русских. Если бы это делали раньше, когда только каша заваривалась, то не было бы ни Чечни, ни Карабаха, ни других локальных конфликтов. Мы с тобой это уже проходили.

[quote=SERGeant]Нормальные узбеки с таджиками ничего жечь не будут.

К сожалению будут.

Нет, не будут. Если речь идет о нормальных людях. А идиотов и среди русских полно.

Вот твоя роковая ошибка: ты считаешь таджиков и узбеков людьми, одинакового с тобой МЫШЛЕНИЯ, но это не так. У них есть то, чего нет у тебя - РЕЛИГИЯ.

Читаем:

Коран (9:5)

"А когда закончатся запретные месяцы, то убивайте многобожников, везде где их найдёте, захватывайте их, осаждайте, устраивайте засады против них во всяком скрытном месте."

ЛЮБОЙ деревенский мулла имеет над ними власть большую, чем ты со всем своим желанием быть хорошим...

Во-первых, есть Идея. Она главнее религии. Это то, что лежит в основе религии. Если уж на то пошло, то Красная Идея в России вобрала в себя позитивные черты как христианства, так и ислама. Коммунистическую идеологию можно считать современной, прогрессивной формой религии.

Во-вторых, должна быть Великая Стройка. Но я об этом уже писал. Если нет Стройки - значит, Великая Война. Против общего врага. Такая война в истории уже была, опыт есть.

В-третьих, читать надо не Коран, а толкования. Коран - это поэтический текст, поэма, которую невозможно перевести на русский язык без искажений. Потому и цитаты из него приводить - безнадежно. Толкования - другое дело. Но толкования бывают разные. Поэтому и возникают такие деструктивные явления, как ваххабизм, сиречь исламский фашизм - и с такими явлениями надо бороться. Сами мусульмане настоятельно советуют читать авторитетные толкования Корана - и только после делать выводы.

В суре 9 говорится о четырёх запретных месяцах, во время которых запрещались войны, и о необходимости выполнения договора, заключенного с многобожниками, пока они первыми не нарушат его. А вот против того, кто нарушит договор, нужно вести войну. Что не устраивает? Все справедливо.

Слушай, давай уже признай, что твоя правда - не истина в последней инстанции, а? Надоело, ей богу. Мне еще рассказы писать, а я тут на споры отвлекаюсь...

Согласен на компромисс. Ты извинишься за русофоба - я принесу извинения за долбоеба. Уговор? И больше друг друга не трогаем, каждый при своем останется. Время покажет - кто прав.

Прикол в том, что на извинения мне наплевать.

Объясняю про религию дальше: в мировозрении мусульманина мир состоит из его религиозной общины - уммы и всего остального мира. Весь остальной мир лежит в грехе и принося частицу Ислама в этот мир верующий проявляет "Усердие" - "Джихад". Правила жизни в общине таковы, что кто-то богат и имеет трёх жён, а кто-то беден и не имеет ни одной. Появляется масса молодёжи , которая в перспективе не сможет иметь семью, но её надо занять делом. При этом работать руками - "западло", кто работает руками, тот раб. Есть путь воина.

Читаем: Хадис Аль-Хурайры

"Аллах воздаст моджахеду даже за шаги его лошади, когда та пасётся на привязи..."

Дело твое. Опровержений моих доводов у тебя нет. Как всегда.

SERGeant пишет:
Дело твое. Опровержений моих доводов у тебя нет. Как всегда.

Хорошо, давай снова "от печки":

1. Красная Идея в России - это скорее Всемирная Утопия. В самом начале большевики хотели ИСПОЛЬЗОВАТЬ Россию, как спичку, которая зажжёт пожар Мировой Революции. Для этого была проведена и "Коллективизация" и "Индустриализация", при этом пострадала масса именно РУССКОГО народа. Эти преобразования были за его счёт во имя Великой Утопии. И уже после ВОВ, когда стало ясно, что с Мировой Революцией НИЧЕГО не выйдет, перешли к "мирному сосуществованию". Так что ЭТО не довод. Нет "Красной Идеи" и 20 миллионов коммунистов НЕ спасли СССР от распада.

2. "Великая Стройка" - обрати внимание, что ВСЯ тяжёлая и оборонная промышленность была сосредоточена на территориях СЛАВЯНСКИХ республик. И в промышленности в основном работали славяне. А "малэнкые, но гордые" народы занимались торговлей и прочей хренью. Вспомни анекдоты про грузина с чемоданом, вместо кошелька. Так, что выходит, что "Великая Стройка" - тоже не для всех. Кто строит, а кто спекулирует...

3. Не надо читать Коран, надо читать ПРАВИЛЬНЫЕ толкования - это вообще угар...

Ты к каждому мулле приставишь ФСБшника? Или вырвешь из Корана все страницы про Джихад, Многобожников и Моджахедов ?

Либеральные мифы. Ну да ладно. Все с тобой ясно.

Не мифы, а та РЕАЛЬНОСТЬ, от которой ты бежишь. Я видел, как разваливался СССР, построенный на принципах "интернационализма". Ты же предлогаешь на тех же гнилых принципах построить РФ.

Для самостоятельного размышления: национальный состав членов КПСС

Узбеки - 491 338

Казахи - 408 737

Грузины - 337 245

Азербайджанцы - 366 559 - ну это наша "контрольная группа" - после 1991 года из Азербайджана было выгнано 400 000 русскоязычных людей. Что мешало одному коммунисту защитить одного русскоязычного в порядке "интернационализма" ???

Русские - около 11 млн. человек

Всего в КПСС - около 20 млн. чел.

По второму кругу пойдем?

Те, кто уничтожил твою страну - тебя развели, как лоха. А ты повелся. Жаль.

Как ты , сынок, заметил "лох" в этой ситуации вовсе не Я. Тебе два совершенно разных человека ( я и "917...") сказали одно и тоже, но ты не поверил. А знаешь почему ? Тебе приятнее жить в своём вымышленном мире, а реальность его разбивает. Не было заговора по развалу СССР, он распался из-за множества внутренних противоречий и "Гонки Вооружений", подкосившей экономику. На тебя действует пропаганда 20-и летней давности и это весьма грустно...

Ты это будешь кому-нибудь другому рассказывать. Ссылку, кстати, я тебе ниже дал.

"Не здоровый нуждается во враче, а больной". Новый Завет.

Это, сыночка, специально для тебя. Другие - здоровы и "имперскым коммунызмом" не страдают.

Здоровые люди не страдают нацистской херней. Русским быть не стыдно - стыдно быть бараном вроде тебя.

Да, я смотрю культура так и прёт :)

А про русского: смешно, русский и коммунист - разные люди. Например: Минин и Пожарский коммунистами не были.

Когда в Аду заканчивается место, мертвецы выходят на улицы.

"kuleshoff.a" пишет:
"Британские события" могут повториться в любом крупном городе России. В Москве на Намаз по случаю начала Рамадана на Проспекте Мира собралось разом более 10 000 мусульман. Достаточно пары-тройки бойких агитаторов: "Русские живут нашим трудом, так пойдём и возмём СВОЁ, то, что нам пренадлежит по праву !!!"

Не могут. Дядьки в кремле пуще чёрта боятся движухи снизу, для чего мусоров у нас - море. Сейчас мусора остро точатся для борьбы с уличными беспорядками. А мусора в Москве лютые. Кроме того, есть "вовы", которые в данный момент насыщаются даже бронетехникой. Движуха на нацпочве, конечно,не такая страшная штука, как, скажем, недовольство режимом - но кто знает, что из неё вырастет? А любой хипеш для них неприемлем.

Это в мелкобритании демократия, а у нас, блять, диктат нуворишей.

Да, ментов - море. Но толку - ноль. Вспомни историю "Чёрных ястребов" - пальба в вагоне метро средь бела дня и поножовщина. Где менты ?

События на "Манежке" - 5000 подростков чуть не взяли Кремль штурмом. Приехал ЛИЧНО! начальник московской милиции.

Выдут на улицу 10 000 "Равшанов" - ментов как ветром сдует.

Когда в Аду заканчивается место, мертвецы выходят на улицы.

Ну да, с виду какбэ неказисто, но ты смотри широким охватом. Ни одна движуха не разогналась до инерционного движения. А терракты, их не избежать

"kuleshoff.a" пишет:
События на "Манежке" - 5000 подростков чуть не взяли Кремль штурмом.

Эт ты хватил. Штурмом)))) Побухали, побычились, подебоширили и разошлись сосать по жизни дальше. И прода вышла чисто политическая и вытянули её чисто нехорошиелюди, не те что пили пивасик у кремля.

"kuleshoff.a" пишет:
Выдут на улицу 10 000 "Равшанов" - ментов как ветром сдует.

Не уверен. Сдует мусоров - придут вовы. С танками, блять, злые.

Когда в Аду заканчивается место, мертвецы выходят на улицы.

"SERGeant" пишет:
малолетний долбоеб - это не возраст, а состояние души.

Исчерпывающе сказано.

Спасибо, камрад. Вот тебя я уважаю и в обиду не дам :) У нас с тобой очень хороший спор был - и разошлись с пониманием :) Хотя я иногда и перегибал, и сразу в атаке охренел - но ты уж прими извинения, характер у меня такой...

Ну-ну. Вы ещё взасос расцелуйтесь :)

Когда в Аду заканчивается место, мертвецы выходят на улицы.

На содомию подталкиваешь?! Нехорошо!

Когда в Аду заканчивается место, мертвецы выходят на улицы.

Путём!

Я не верю в жителей гетто, которые мечтают работать, а им не дают её, зато платят пособия и т.п. В обалдевших не столько от безденежья, сколько от безделья погромщиков верю.

Кстати, часто, они революцию и делают. Пусть и непреднамеренно. Народную массу сподвигнуть на бунт ради политических целей сложновато. Но если кто-то выступит закопёрщиком, пусть у него всего лишь желание пограбить, за ним пойдут и сметут уже всех и вся. Либо погромщики обеспечат массовость небольшой кучке политически недовольны и потом глядя на эту толпу, к ней присоединятся другие.

Во-первых, они сами работать не мечтают. И не умеют. С одной стороны, их тянет в Европу счастливая сказка о том, что там рай на земле. С другой стороны, это политика западных элит - завозить в Европу массой эмигрантов, поскольку в европейских странах катастрофическая ситуация с демографией и эту ситуацию нужно как-то выправлять. Речь идет именно об элитах, а не о государственной власти. Коренное население стареет и вырождается, мигранты приходят ему на смену. А британская элита на мигрантах очень неплохо зарабатывает. Капиталу выгодно, чтобы в страну шел поток дешевой, почти даровой рабочей силы, которая по сравнению с коренными британцами неприхотлива и не избалована.

Во-вторых, там, куда они приезжают, нет серьезных рабочих мест. И своих, местных безработных полно. Промышленность там практически нет, оттуда все уехало туда, где производство дешевле. Поэтому основные сферы занятости у мигрантов: проституция, сфера услуг, низкооплачиваемые профессии типа "поднеси-подай-подмети-вымой". Ну еще торговля человеческими органами (мигранты в данном случае используются как сырье), местный криминальный мир.

В-третьих, пособия - это именно то, что мигранты требуют у правительств Великобритании, Франции и тэдэ.

Сынок, читай ЧТО пишешь. У тебя "Во-первых" противоречит "В-третьих", сначала: они (негры) РАБОТАЮТ, потом - они (негры) живут на ПОСОБИЕ. Раздвоение личности ? Погромщики - это детишки эмигрантов 1960-70х годов, которые отродясь в своей жизни ни дня не работали и жили на социальное пособие в социальном жилье. Это - плебс Рима периода упадка. "Хлеба и зрелищ !" И они не мигранты - в массе своей эти уроды ГРАЖДАНЕ Англии и Франции, гражданство они получили по праву рождения. Их уже обратно в Африку не отправишь, придётся вправлять мозги на месте :)

Внимательно прочитай мой пост - и проверь, что у меня написано. Только не по диагонали, как ты это обычно делаешь, а по строчкам.

SERGeant пишет:
Во-первых.... А британская элита на мигрантах очень неплохо зарабатывает. Капиталу выгодно, чтобы в страну шел поток дешевой, почти даровой рабочей силы, которая по сравнению с коренными британцами неприхотлива и не избалована.

В-третьих, пособия - это именно то, что мигранты требуют у правительств Великобритании, Франции и тэдэ.

Оооо ? Так я не понял: в твоей версии негры и арабы - работают "за копейки" и на них наживаются злые буржуины или они ничего не делают и сидят на пособии ?

Когнитивный диссонанс...

Здесь ясно сказано - мигранты ТРЕБУЮТ пособия. Для чего они их требуют? Да чтоб не работать - не ясно, разве? Потому что работа им достается самая дерьмовая, от которой любой коренной британец отвернется и плюнет. Мозг включи наконец.

А почему они бунтуют? Да потому что хрен им, а не пособия. Нехер им было тупо вестись на эту разводку - что типа в Европе не жизнь, а сказка.

Точно не скажу но по моему национальной почвы для этих беспорядков там вообще не существует), все гораздо проще, людям из бедных районов(многонациональных=)) надоело "чистить сортиры" и захотелось жить получше, после нескольких отказов принятия на работу они идут и добиваются своей цели путем грабежей, погромов и тд...

Возможно я не прав и там какие то свои нюансы, но в целом картина похожа на эту+)

Население почти любой современной европейской страны (из числа самых мультикультурных и либеральных) можно условно поделить на две части. Коренное, как правило одной национальности, титульной. А приезжие - да, интернационал. Но именно это и объединяет обитателей нищих районов - хоть они из разных стран, но в этой стране они все приезжие.

Объединяет их скорей всего бедность а не непринадлежность к "белым", а то что все это еще и совпало, просто подливает масла в огонь, но утверждать нечего не берусь, т.к. не обладаю полной картиной+)

SERGeant, Мне стыдно, что в России есть совецкое отребье вроде тебя, которое бандитов и мародеров называет революционерами.

Еще один придурок. Ты откуда здесь взялся - два часа назад зарегистрировался?

Ткни пальцем в строчку - где я называю бандитов и мародеров революционерами? Или ты читать не умеешь - что написано?

Нормальная власть расстреляла бы самых активных, а остальных депортировала нах.

Это ты о Сталине?

Наш "Сержант" думает, что купил этот сайт для пропаганды коммунизма. И когда ему доказывают обратное, очень обижается...

О, у меня, оказывается, пропаганда? :)

Махровый шовинизм некоего kuleshoff.a не в счет? Читай правила сайта.

Это, сынок, называется здоровый национализм. А ты предлогаешь посадить на шею русскому народу кучу паразитов ради химеры "интернационализма".

Хочешь, я дам четкий критерий здорового националистического ресурса?

Вот он, внимай.

На таком ресурсе первым делом будет объяснено, что именно ты должен сделать хорошего и каким стать, чтобы не позорить название “русский”, как сделать себя, а потом и жизнь окружающих лучше.

На сайте противоположного направления первым делом будет заявлено: “Ты — Русский! Доколе будут ебать тебя, Потомка Великих Ариев, всякие черножопые?!”

Основная разница в том, что первый вариант предлагает реальные конструктивные действия, а второй — тупое позиционирование Себя.

Первый подходит для людей со взрослым мышлением, второй — для подростков, легко ведущихся на внешнее.

Короче: здоровый, толковый националистический ресурс в идеале вообще не должен никак давить на национальную педаль, а просто улучшать личные и массовые качества конкретного генома.

Наоборотный инструмент, соответственно, должен отуплять контингент и в качестве конфетки подсовывать ему престижное позиционирование.

Ну и? Какие ресурсы у тебя в закладках? Сомневаюсь, что здоровые.

Папаша, мля.

[терпеливо ждет взыскания от модератора за ненормативную лексику]

"SERGeant" пишет:

Да, удивил ты меня, сыночка...

"Ресурсы в закладках" - "Что будут стоить тысячи слов, когда важна будет крепость руки ? И вот ты стоишь на берегу и думаешь: плыть или не плыть ? " В. Цой

В драке на улице ты тоже книжку покажешь ?

Смысл русского национального ресурса объяснить любому сопливому мальчишке, что он потомок героических предков и за его плечами тысячелетняя Русская история. И что не надо быть соплёй на палочке, а уметь постоять за себя и свои идеалы.

У меня хорошие наставники :)

А вот ты сейчас перефразировал именно то, что я выше написал. Тупое, но престижное позиционирование Себя. "У меня Великие Предки - значит, и я Велик! И хрен вам всем! Даже если я - конченный, безграмотный раздолбай, малолетний наркоман, целыми днями сосущий какую-то хрень, живущий за родительские деньги, палец о палец не ударивший ни ради себя, ни ради других, а способный только мобилки в темных подворотнях отжимать - но я все равно Велик! Потому что я - Русский!!!" И так далее - добавь свое.

Поправь меня, если я не прав.

Главное, чтобы предки были героические - а об остальном можно не беспокоиться, так? Само приложится? А чурки с хачами - они, конечно, мешают гордиться предками?

Деструктивный подход, папаша.

Гордыня - смертный грех. Разве нет?

Сынок, как сказал Христос : "Учитесь правильно понимать меня..." Я конечно не Христос :) , объясню развёрнуто: про поведенческие стереотипы слышал ? Для воспитания подрастающего поколения нужен положительный пример. Чтобы было с кого "делать жизнь". Если "делать жизнь" со стукача Павлика Морозова - будут одни результаты, а если с Евпатия Коловрата - другие. И стоять "в обосраных штанах" под взлядом героических предков молодому человеку будет мягко говоря НЕприятно. Кстати, а ты много видел скинов-наркоманов ? Артур Рыно - "богомазом" был; Скачевский - школу с золотой медалью окончил; Никола Королёв - руководил патриотическим клубом при школе. Это как ?

Ты так и не понял, что я тебе сказать хотел.

Про "стукача" Павлика Морозова я тебе могу целый трактат написать. Но мне лень.

Когда в Аду заканчивается место, мертвецы выходят на улицы.

"SERGeant" пишет:
Хочешь, я дам четкий критерий здорового националистического ресурса?

А ведь да. Национализм не брат шовинизму.

Те, кто грабят там-нифига не революционеры,это обычные "социальщики", в подавляющем большинстве никогда не работавшие и никаких патриотичных настроений к "Великой" Британии никогда не испытывавшие.Кто-то из них получил статус беженца,кто рабочее разрешение,кто-то ещё какими путями легализовался.

Получили статус,потом социал и всё,больше им ничего не надо.Еженедельная "получка",приворовывают и тусуются-не жизнь-сахар,особенно после их родины это как манна небесная!

Убийство местного бандота стало своебразным поводом,сначала был "справедливый" гнев против злобных копов,потом обычная потасовка с полицией,которая к сожалению переросла в Такое...

Тревожное в этом то,что сейчас реально очень(!) неподходящее время для подобных событий,экономическая ситуация в Британии плохая,да и политическая тоже,Кэмеррон и иже с ним теряли популярность и до этого "грабежа"- а сейчас так и вовсе лицо теряют.Этим могут(думаю и будут) воспользоваться всякие экстремистские партии и течения и потихоньку начнут красить обычных мародёров в героические цвета.Тогда будет хуже.Лучше повода для таких как Лига английской обороны мне кажется и не придумать.А кроме Британии есть ещё и Италия,Франция,Испания....Там тоже всё плохо.Правда плохо.Похуже чем в Вестях подают.И тоже хватает своих социальщиков, которые спят и видят где-б спереть и своих националов,котрые понимают что это реальный шанс подняться.Естественно они будут открещиваться от этих мародёров-но сама ситуация им только на руку.

А ещё Ирландия(эти правда более терпеливые,но там совсем плохо), Португалия...можете сами дополнить.

Да, и нифига они не бедные и униженные- они реально офигевшие от безделья и наглости,попробуйте в присутствии негра в компании завести разговор про негров(при этом назвать их неграми),или просто высказаться на тему что мол надо-бы местные законы уважать больше чем шариат(это про муслимов)- хотел-бы посмотреть сколько Вы продержитесь.Местные(белое население)уже Даавно не называет негров неграми или чёрными,даже в своих компаниях-за это можно неприятности поиметь.

Неправельнло в школах нас учили?) В китаи китайцы, в африке Негры.

Европпа со своей талирантностью доигралась.

Кулешов.

Вот тебе адрес правильного, толкового, здорового националистического ресурса.

http://9e-maya.ru/forum/index.php/topic,149.0.html

Сходи посмотри, тебе понравится. Попробуй там антисоветчину развести )))) Там такие "сынки", что плакать будешь от счастья ))))

Уже сходил - давно так не веселися :) КОБ в чистом виде! Специально приведу несколько тезисов "Ымперских коммунистов":

Сталин - Величайший (???) Русский (???) Деятель

Теория классов НЕадекватна в РФ.

Коммунизм для всей планеты

Марксизм - учение-вирус Вражеского Евроцентризма

Иудо- Жидопейская ( это так в оригинале - не я это выдумал :) ) цивилизация - главный и смертельный враг Русской Цивилизации

И наконец самое интересное: "Антиэнтропийный натуро-гомиостаз" - угадайте, ЧТО ЭТО такое :)

Рекомендация по лечению: "Сержант" срочно найди себе девушку и больше гуляй на улице!

Ну так объясни им там, что они не правы :) Просвети молодежь, так сказать )) Ты же умеешь? Вдруг послушают? А я со стороны понаблюдаю ))))

Или же иди Алоизыча в зад расцелуй.

"SERGeant" пишет:
Ну так объясни им там, что они не правы :) Просвети молодежь, так сказать )) Ты же умеешь? Вдруг послушают? А я со стороны понаблюдаю ))))Или же иди Алоизыча в зад расцелуй.

Начнём с конца :)

Мужские задницы меня НЕ возбуждают:)

А "движение" ваше - виртуальное, в реальности его вообще НЕ существует и базарить с бакланами не о чем. Я ожидал увидеть хотя бы программу партии, а увидел набор фраз надёрганых у разных авторов. Отвергать "Марксизм", но при этом верить в "Коммунизм"- это уже клиника...

Кто тебе сказал, что движение - мое? Я похож на националиста?

И можешь не оправдываться. То, что ты трепло, я уже понял.

Сынок, а что там в списке пользователей твой "Сержант" числится ? Ты не при делах ? В отмаз кинулся ?

Было время, заскакивал на огонек :) Но админы меня не жалуют :)

А "Сергей "Руссий"" не твой корешь ? Или вы не знакомы ?

И постарайся объяснить, почему это я "трепло". Учись свои слова подтверждать доказательствами, а то ведёшь себя, как "пуп земли".

Есть аксиомы, которые не требуют доказательств.

Это админ ) Который меня не жалует ) Пообщайся, советую. Надеюсь, он тебе мозги вправит, он это дело умеет.

Смотрю, тебе уже вправили. Считать русским ЛЮБОГО негра, который складно балакает по-русски и разделяет принципы "Ымперства".Гы-Гы . И когда "Серёжу Р." припирают к стенке, он отправляет оппонента читать бредятину под названием "Техминимум".

А ещё прикол: Корнилова, Колчака, Деникина, Маркова и прочих Белогвардейцев считать "Врагами Народа"; Троцкого и Ленина - тоже "Врагами Народа"; а Когановича с Берией - русскими. Это ПИПЕЦ.

Насчет Ленина, конечно, они зря. А вот белогвардейская шваль - это верно.

SERGeant пишет:
Насчет Ленина, конечно, они зря. А вот белогвардейская шваль - это верно.

А вот тут ты не прав.

Кому как. Не трогай в моем присутствии большевиков - и я не трону белогвардейцев. Это очень просто, но не все понимают.

Потому как - это идиотизм. Объясняю: Деникин, Маркин, Каледин, Краснов, Юденич, Колчак, Каппель и многие другие были РУССКИМИ офицерами и 3 года сражались с оружием в руках против внешнего врага за Российскую Империю.

Так называемые "большевики" - крохотная партийная фракция международных БОМЖЕЙ, лидер которых приехал в опломбированном вагоне при помощи НЕМЦЕВ - врагов (на тот момент) России.

И человек, который считает себя "Ымперцем" ненавидит РУССКИХ, воевавших за РОССИЮ, но боготворит ( с портретом "вождя" на рабочем столе) деклассированный сброд "большевиков".

"kuleshoff.a" пишет:
Объясняю: Деникин, Маркин, Каледин, Краснов, Юденич, Колчак, Каппель и многие другие <...> сражались с оружием в руках против внешнего врага...

Жжошь напалмом. Ну, в смысле, что, может быть, в Первую Мировую они и сражались против внешнего врага. Но это им нисколько не помешало после начала гражданской войны приняться торговать родиной оптом и в розницу.

"kuleshoff.a" пишет:
Так называемые "большевики" - крохотная партийная фракция международных БОМЖЕЙ, лидер которых приехал в опломбированном вагоне при помощи НЕМЦЕВ - врагов (на тот момент) России.

Хе-хе, так называемые белогвардейцы активно пользовались как экономической, так и военной помощью стран Антанты (и не только её). Надо заметить, врагов России на тот момент. А вот следов немецкого золота, благодаря, которому большевики и победили, на что ты, вероятно, намекаешь, как не было, так и нет.

"kuleshoff.a" пишет:
И человек, который считает себя "Ымперцем" ненавидит РУССКИХ, воевавших за РОССИЮ

Это Россия такая неправильная, что на пинках вынесла этих русских, воевавших за неё, кого за границу, а кого и вообще на тот свет. Вот так всегда: то народ не тот, то страна.

Ооо ! Это Колчак и Деникин разложили армию и заключили "Брестский мир" чтобы сохранить власть ? И не надо путать Россию-республику с Временным Правительством и Учредительным Собранием и Россию с Советами ... Депутатов.

Антанта была на стороне тех, кто пришёл к власти в Февральской Революции. Если уж "большевики" так радели за народ, можно было тупо дождаться выборов и попробывать их выиграть. Но там им "не светило", скорее всего победили бы эС эРы . Вот "дедушка Ленин" и сыграл "ва-банк" - Октябрьский Переворот. "Захватить мосты, телеграф, телефон и банки..." Вот и появилось золотишко на войну.

Россия - понятие широкое. Та же самая Россия поднимала крестьянские мятежи в Тамбове и Сибири, и её, Россию травили газом, сжигали деревнями и расстреливали из пулемётов всякие "пламенные рэволюционэры", типа Тухачевского.

Совсем забыл про "торговлю Родиной": у Колчака с Каппелем было больше половины Золотого Запаса Российской Империи на руках. Если они такие продажные твари, как ты думаешь, что же они не смылись из страны, а тратили золото на закупки оружия и амуниции. И "превеликая помощь Антанты" - миф советской истории. "Психические" штыковые атаки Каппелевцев - результат дефицита патронов.

"kuleshoff.a" пишет:
Ооо ! Это Колчак и Деникин разложили армию и заключили "Брестский мир" чтобы сохранить власть ?

Не надо с темы сползать. Доблестные белогвардейцы по дешёвке распродавали (и даже раздавали за так) родину своим помощничкам из Антанты и не только из неё. Это факт. С ним уже ничего не сделать, это уже произошло. Этот факт надо признать. А после можем поговорить о причинах так называемого растления армии и Брестского мира.

"kuleshoff.a" пишет:
И не надо путать Россию-республику с Временным Правительством и Учредительным Собранием и Россию с Советами ... Депутатов.

Да это импотентное недогосударство ни с каким другим не спутать.

"kuleshoff.a" пишет:
Антанта была на стороне тех, кто пришёл к власти в Февральской Революции.

Антанта всегда была на своей стороне и только на своей. Она преследовала только собственные интересы и ничьи другие.

"kuleshoff.a" пишет:
Если уж "большевики" так радели за народ, можно было тупо дождаться выборов и попробывать их выиграть.

Следует задуматься над таким вопросом: а дожила бы страна до выборов с такой-то властью?

"kuleshoff.a" пишет:
Вот "дедушка Ленин" и сыграл "ва-банк" - Октябрьский Переворот.

Ты так говоришь, как будто это плохо. И всё-таки не переворот, а революция — между ними принципиальная разница, причём семантическая, независящая от государственного устройства и господствующей идеологии.

"kuleshoff.a" пишет:
Вот и появилось золотишко на войну.

Ага. А потом были баржи с интеллигентами, затопленные в Белом море, и сто миллионов узников Гулага, и миллиард младенцев, сожранных лично Сталиным. Это всё сказки для инвалидов умственного труда.

"kuleshoff.a" пишет:
Россия - понятие широкое. Та же самая Россия поднимала крестьянские мятежи в Тамбове и Сибири

И в чём же разница?

"kuleshoff.a" пишет:
Совсем забыл про "торговлю Родиной"

Ну, так я напомню. Мне, правда, ближе Север, поэтому я про него скажу. Вот, например, что вспоминает бывший французским послом при Временном правительстве России Жозеф Нуланс:

«Вскоре обнаружится, что наша промышленность в четвертый год войны нашла дополнительный ценный источник сырьевых материалов, столь необходимых демобилизованным рабочим и предпринимателям». Нуланс Ж. Моя последняя миссия в Советской России// Заброшенные в небытие. Интервенция на Русском Севере глазами ее участников. Архангельск, 1997.

«Захватив обильный природными богатствами край, интервенты с первого же дня начали здесь беззастенчивый колониальный грабеж. Из архангельского порта ежедневно уходили за границу суда, нагруженные лесом, льном, пушниной и т. д. Всего за девятнадцать месяцев интервенции англичане и французы вывезли из Архангельска 2385818 пудов разных грузов, в том числе одного льна 1 764018 пудов. Стоимость этих грузов равна 50 миллионам 144 тысячам рублей золотом. Кроме того, грабители вывезли леса на 100 миллионов рублей золотом. Этим однако не исчерпывается грабеж интервентов, - они уводили лучшие морские суда, принадлежавшие советскому народу, тащили за границу наши паровозы, имущество связи и все, что только можно было стащить, пользуясь "правом" разбойника». Истпарт Архангельского Обкома ВКП(б). Интервенция на советском севере 1918-1920. Сборник. Архангельское областное издательство, Архангельск, 1939.

Или вот ещё интересное:

«На севере страны, по подсчетам советского историка А.В. Березкина, только льна, кудели и пакли и только американцы вывезли 353 409 пудов (в том числе одного льна 304 575 пудов). “Они вывозили меха, шкуры, поделочную кость и другие товары”. Правда, посол США в России Дэвид Фрэнсис утверждал, что американцы в этом отношении отставали от англичан. Он писал, что из 20 тысяч тонн льна, скопившегося в Архангельске, англичане захватили 17 тысяч, в то время как американцы только 3 тысячи.

Управляющий канцелярией Отдела иностранных дел правительства Чайковского 11 января 1919 г. жаловался генерал-квартирмейстеру штаба главнокомандующего, что “после ограбления края интервентами не осталось никаких источников для получения валюты, за исключением леса. Что же касается экспортных товаров, то всё, что имелось в Архангельске на складах, и всё, что могло интересовать иностранцев, было ими вывезено в минувшем году почти что безвалютно примерно на сумму 4000000 фунтов стерлингов”». Емельянов Ю. Белый медведь как символ оккупации. «Правда», 24 марта 2008 г.

«Буржуазия, воспользовавшись ситуацией, начала усиленно сбывать "чайковки" — местные деньги, вы­пущенные правительством Чайковского. Ску­пая за "бумажки" ценности, мест­ные торговцы продавали их за границу на валюту, причем оставляли ее в банках иностранных госу­дарств». Овсянкин Е.И. На изломе истории. События на Севере в 1917–1920 гг. Мифы и реальность. Архангельск, 2007.

Только не надо слов про то, что это на русском Севере такие нелюди были, а вот всякие корниловы с врангелями просто няшки.

А никто и не "сползает" :)

Хронология событий вообще-то такова:

1. РАЗЛОЖЕНИЕ армии большевистской пропагандой

2. Февральская Революция

3. Создание в армии Советов Солдатских и Матросских Депутатов - как результат - полный паралич управления войсками и МАССОВОЕ дезертирство с фронта.

4. Октябрьский Переворот

5. События зимы 1917-1918 года - армия "закончилась", а революционные матросы Дыбенко БЕГУТ из под Пскова. Троцкий приступает к организации Красной Армии.

6. Вакуум - старой армии УЖЕ нет, а новая ЕЩЁ не родилась

7. "Брестский мир" и интервенция. Кстати, первую высадку интервентов в Мурманске ( по моему англичан, могу ошибится) благословил сам ТРОЦКИЙ ! А это - второй человек в ленинской группировке.

Ну и типа: кто довёл страну до такого дерьма ? Неужели не большевики со своим желанием рулить ?

kuleshoff.a пишет:
А никто и не "сползает" :)

Хронология событий вообще-то такова:

1. РАЗЛОЖЕНИЕ армии большевистской пропагандой

2. Февральская Революция

3. Создание в армии Советов Солдатских и Матросских Депутатов - как результат - полный паралич управления войсками и МАССОВОЕ дезертирство с фронта.

4. Октябрьский Переворот

5. События зимы 1917-1918 года - армия "закончилась", а революционные матросы Дыбенко БЕГУТ из под Пскова. Троцкий приступает к организации Красной Армии.

6. Вакуум - старой армии УЖЕ нет, а новая ЕЩЁ не родилась

7. "Брестский мир" и интервенция. Кстати, первую высадку интервентов в Мурманске ( по моему англичан, могу ошибится) благословил сам ТРОЦКИЙ ! А это - второй человек в ленинской группировке.

Ну и типа: кто довёл страну до такого дерьма ? Неужели не большевики со своим желанием рулить ?

Не хочу тебя расстраивать, но до такого дерьма страну довели не большевики, а действующая власть, которая не могла управлять по новому и умы, которые не хотели жить по старому.

Покопайся в архивах и узнаешь массу интересного по коррупцию в царском правительстве (одна только афера Безобразова чего стоит, считается, что это она дала повод к войне с Японией), про массовое недовольство властью, про желание перемен (интересно, а очень им были рады когда они пришли?), как представители русской интеллигенции слали поздравления Японии по поводу её победы в войне 1905 года, как командир отдельного корпуса жандармов Джунковский практически развалил политический сыск в стране

Да, и вот пришли большевики - и жить стало лучше...

Если перенести коммунистическую логику тех лет на современную Россию, то получится примерно такая картина:

Россия ввязывается в тяжёлую и кровопролитную войну типа "Третьей Чеченской". НО ! В стране есть "мыслящая интеллигенция" и "молодые рэволюционэры", которые не только не помогают воюющим, а наоборот, считают, что это ШАНС свергнуть режим "кровавой ГэБни". И начинают гадить по-полной программе: срывают призыв, поддерживают дезертиров, обсирают в СМИ своих солдат. "Чем хуже - тем лучше !!!" А когда в стране взрывают дома, то "рэволюционэры" потирают потные ладошки и говорят: "Очень хорошо, МЫ - за ПОРАЖЕНИЕ в войне!" И наконец армия разваливается, старый миропорядок (может и хреновый по сути) рушится и они ( рэволюционэры) получают ВЛАСТЬ. Всё ништяк ! НО! По Красной Площади бродят толпы бородатых моджахедов, которым насрать на Рэволюцию. Они грабят и режут. А армии уже больше нет, никакой. Ах, какая плохая !!! И начинается нытьё: "Рэволюция в опасности !"

Мысли вслух?

Нет, это историческая параллель. Представь, что чуствовали Георгиевские Кавалеры, когда чмыри братались с немцами и тебе станет стыдно.

Да вот что-то ни разу не параллельная параллель получилась.

kuleshoff.a пишет:
Да, и вот пришли большевики - и жить стало лучше...

Если перенести коммунистическую логику тех лет на современную Россию, то получится примерно такая картина:

Россия ввязывается в тяжёлую и кровопролитную войну типа "Третьей Чеченской". НО ! В стране есть "мыслящая интеллигенция" и "молодые рэволюционэры", которые не только не помогают воюющим, а наоборот, считают, что это ШАНС свергнуть режим "кровавой ГэБни". И начинают гадить по-полной программе: срывают призыв, поддерживают дезертиров, обсирают в СМИ своих солдат. "Чем хуже - тем лучше !!!" А когда в стране взрывают дома, то "рэволюционэры" потирают потные ладошки и говорят: "Очень хорошо, МЫ - за ПОРАЖЕНИЕ в войне!" И наконец армия разваливается, старый миропорядок (может и хреновый по сути) рушится и они ( рэволюционэры) получают ВЛАСТЬ. Всё ништяк ! НО! По Красной Площади бродят толпы бородатых моджахедов, которым насрать на Рэволюцию. Они грабят и режут. А армии уже больше нет, никакой. Ах, какая плохая !!! И начинается нытьё: "Рэволюция в опасности !"

Вот я эту парралель тоже пытаюсь до людей довести. Но, увы... История учит лишь тому, что никто её не учит.

"kuleshoff.a" пишет:
А никто и не "сползает"

А с чего ты тогда про хронологию-то заговорил? Речь шла про то, что те, кто сначала три года верой и правдой на фронтах, потом вдруг взяли и резко переобулись. Понятно, что старого государства больше нет, но страна-то никуда не делась.

"kuleshoff.a" пишет:
Кстати, первую высадку интервентов в Мурманске ( по моему англичан, могу ошибится) благословил сам ТРОЦКИЙ !

Было такое. На это я могу сказать, что, во-первых, Троцкому впоследствии товарищ Меркадер указал на ошибки, и во-вторых, Антанта готовила планы интервенции задолго до (как минимум с осени 1917 г.). Но, конечно, не будь Троцкого, ей пришлось бы немного сложнее.

"kuleshoff.a" пишет:
Ну и типа: кто довёл страну до такого дерьма ? Неужели не большевики со своим желанием рулить ?

Так очевидно же: царь. Вся эта хронология — последствия утраты им легитимности.

Господа офицеры выбрали Россию. И война с отречение Николая "2" не закончилась. И не надо мазать честных людей дерьмом, офицерский корпус во время Первой Мировой понёс огромные потери - в пехотных частях убыль составила до 400% офицеров за три года войны. К 1917 году почти 90% младших офицеров (от прапорщика до капитана) были выпускниками школ военного времени (типа школы прапорщиков). А "товарищи" сознательно разваливали фронт, т.к. победа в войне не оставила бы им шанса прийти к власти.

"kuleshoff.a" пишет:
Господа офицеры выбрали Россию.

Ну да, ну да. Господа офицеры вскрылись по полной, когда стали претворять в жизнь свой выбор. С фактами-то не поспоришь.

"kuleshoff.a" пишет:
офицерский корпус во время Первой Мировой понёс огромные потери

И чего теперь?

"kuleshoff.a" пишет:
А "товарищи" сознательно разваливали фронт, т.к. победа в войне не оставила бы им шанса прийти к власти.

Ясновидец?

Ты утомил уже хрустеть французской булкой.

Победителей не судят :)

Не так ли?

Идиотизм - это героизировать сторону, со всей возможной очевидностью проигравшей в открытой схватке в гражданскую войну.

Гражданская война была войной между врагами "царского режима" и предателями "царского режима".

"Красные" были врагами, "белые" были предателями.

По этой причине "белые" гражданскую войну выиграть не могли ни при каких обстоятельствах. Уж в России точно.

"Красные" были честны. Они изначально объявили себя врагами. Вра-га-ми!

"Прогнившего царского режима". А враг это враг, он открыто говорит:

"Я твой враг, ты мне не нравишься, я хочу, чтобы ты сдох, я хочу быть вместо тебя, я хочу занять твоё место!"

Позиция врага означает, что вы готовы к судам, ссылкам, тюрьмам и прочим прелестям своей непримиримости, она означает декларированную готовность "страдать за идею". Кроме этого позиция врага вынуждает вас создать идеологию, противоположную господствующей. Вы, позиционировав себя как врага, нуждаетесь в опоре, вы, хотите того или нет, но создаёте свою картину мира с тем, чтобы противопоставить её той картине мира, в которой живёт ваш противник.

Став врагом, ты обретаешь идею. Хороша была "красная" идея или была она плоха мы обсуждать сейчас не будем, но никто не станет отрицать того факта, что она у "красных" была, они были идеалистами, они за "идею" воевали. "Мы наш, мы новый мир построим!" То, что к ним примкнуло множество людей, надеявшихся из этой "идеи" извлечь что-то для себя, вроде личного надела земли, поделённой "по справедливости", никоим образом не отменяет наличия "идеи" самой по себе. И я уж не говорю, что если "идея" позволяет использовать себя рядом со словом "справедливость", то тем лучше для "идеи". Ну, и для справедливости неплохо.

"Белые" же, в отличие от "красных" честными не были. А если учесть, что кроме честности у них отсутствовала и "идея", то становится ясно, что они были обречены с самого начала.

Последние годы по российскому геббельс-ТВ стало модно представлять белогвардецев людьми, "верными чести и присяге". Это совершенно беспардонная ложь. Кому приносили присягу эти офицеры и генералы? Царю. Кого они сместили во время Февральской революции? Того самого, того кому присягали. Изменили они своей присяге? А как же. А какая честь может быть у офицера или генерала, изменившего присяге? К слову, смещение царя поддержала РПЦ, совершив при этом клятвопреступление церковной присяге на верноподданство. Как говорится, без комментариев.

Российская верхушка, тогдашняя российская "элита" предала монархию. Отреклась от неё. Ещё тогда, когда власти "большевикам" хватало лишь на то, чтобы петь свои, большевистские песни, "элита" отреклась от своей страны. Без всяких песен. И вот этот момент является переломным. В этом суть, корень всего. Суть - в предательстве.

Предатели в поисках оправданий собственному предательству прячутся за тем, кого сами же и предали.

Они потрясают неким "отречением", уговаривая всех (и себя в том числе, и себя!) что Николай, мол, сам виноват. Сам собою куда-то поехал, сам собою оказался в Пскове, сам собою очутился ночью в вагоне с какими-то ничтожными людишками, сам собою сел и написал дурацкое "отречение", сам себя арестовал, сам, самим собой арестованный, отправился под арест в Царское Село, сам собою с самим же собою арестованной семьёй покатил в Тобольск. "Сам, всё сам!" Вот же идиот какой... "А мы что? А мы ничего! Во всём виноваты кровавые большевики!"

Вот тебе самое основание твоей белой идеологии:

"Я выступаю ЗА ПРЕДАТЕЛЕЙ, лишь бы не за ленинский военный коммунизм, ленинский голод в Поволжье, ленинский красный террор и прочие ленинские акции."

Дело даже не в том, что подобное высказывание демонстрирует полнейшее отсутствие логики.

Дело в том, что можно построить храм на крови, но ещё никому не удавалось построить храм на предательстве.

Так что иди проповедуй свою херню в другое место.

Так называемые "предатели" после отречения царя ещё держали фронт (если ты не забыл), а когда пришли "враги"- большевики, то Российская Империя что-то очень сильно уменьшилась в размерах и золото пошло на уплату репараций Германии. Ну, понимаю, Ленину надо было отблагодарить хозяев. А так, вообще, он сдорово помог русскому народу: Продразверстку ему устроил и ЧК, и ЧОН. Милейший был дедок.

Продразвёрстка была введена в Российской империи в декабре 1916 года.

У белых по плану - разделение остатков России еще на кучку "независимых" государств. По числу белых армий.

Справились бы с большевиками - загрызли бы друг друга. У них же ни общей идеи, ни единого центра - кто главным-то будет? )))

Большевики-то наоборот, все земли воедино собрали :)))

А интервентов в страну кто пустил? Большевики что-ли? Вот неожиданность - Запад платил, оказывается, большевикам, а интервентов посылал - воевать на стороне белых. И оружие поставлял тоже белым. Интервенты страну грабили, и русских уничтожали - с молчаливого дозволения белых. Антанта гребанная своего не упустила, да? Что - союзники? Хороши союзнички, ничего не скажешь )))) Повеселились от души )))

Ну я ж говорю - никакой у тебя логики.

К августу 1918 года вооруженным силам РСФСР полностью или почти полностью противостояли иностранные войска. Но и там, где вроде бы их не было, прежде всего на юге России ощущалась рука иностранного «менеджера». Атаман «Войска донского» Краснов, когда ему указали на «немецкую ориентацию» и поставили в пример «добровольцев» Деникина, ответил: «Да, да, господа! Добровольческая армия чиста и непогрешима. Но ведь это я, донской атаман, своими грязными руками беру немецкие снаряды и патроны, омываю их в волнах тихого Дона и чистенькими передаю Добровольческой армии! Весь позор этого дела лежит на мне!».

Вот так, с иронией донской атаман признал, что и его войско и «добровольцы» фактически перешли на содержание тех, с кем сражались с 1914 года и стали их авангардом в войне с народами России.

Увы тебе. Любой твой аргумент оборачивается против тебя же.

"Продразвёрстка", как и "Будёновка=Богатырка" - изобретение "гнилого царизма", только что-то царь ею не воспользовался :) Где факты о действиях царских "продотрядов"? Зато о Красных "Продармиях" известно предостаточно. Даже Троцкий, на что уж был живодёр, и тот ошалел от увиденного и накануне Тамбовского восстания прямо сказал Ленину, что с "продразвёрсткой" надо завязывать.

Про белых: Верховным Правителем России был признан Колчак. А интервентов в страну действительно пустили Красные - "Брестский мир" - немцы оккупировали всю Украину и Белоруссию. А Антанта отреагировала на это позорище. И контингенты были крохотные. К примеру: на всю армию Колчака - около 4500 человек американцев. И Красные со своими "интернационалистами" не отставали: Латышские стрелки (всего ничего 24 тысячи человек), венгры, чехи, китайцы - это уже наёмники в чистом виде. Им зарплату платили "за услуги". И русских они расстреливали не морщась.

Про "сбор земель" - это хохма. Ты забыл "пламенного рэволюционэра" Юзефа Пилсудского, который "Сел на "Красный трамвай", чтобы доехать до остановки НЕЗАВИСИМОСТЬ" в Польше и барона Маннергейма в Финляндии + потеряли ВСЮ Прибалтику и часть Белоруссии.

kuleshoff.a пишет:
"Продразвёрстка", как и "Будёновка=Богатырка" - изобретение "гнилого царизма", только что-то царь ею не воспользовался

29 ноября 1916 года управляющий министерства земледелия Александр Риттих подписал постановление «О развёрстке зерновых хлебов и фуража, приобретаемых для потребностей, связанных с обороной», которое было опубликовано 2 декабря 1916 года. Сущность развёрстки состояла в том, что председатель Особого совещания распределяет между губерниями — в соответствии с размерами урожая, запасов и нормами потребления — подлежащее заготовке количество хлебов. Внутри губернии между уездами развёрстку в указанный председателем земского совещания срок проводит губернская земская управа, на уездном уровне эти задачи в отношении развёрстки возлагались на уездные земские управы, в волостях и сёлах, соответственно, волостными и сельскими сходами. Развёрстка хлебов касалась всех производителей. Сжатые сроки привели в результате к ошибкам, выразившимся, в частности, в развёрстке большего количества продовольствия, чем имелось в наличии по ряду губерний.

Хорошо, бумажку написали, а реальные действия где ? И где недовольство широких слоёв крестьянства, вылившееся в восстание ?

Жалкие отговорки.

9 марта 1918 года маленький английский десант вошел в Мурманск под предлогом необходимости защиты складов военного имущества от немцев. А 5 апреля японский десант высадился во Владивостоке, но уже под предлогом защиты японских граждан «от бандитизма» в этом городе. В дальнейшем масштабы «присутствия» и число участников этих операций на Севере и Дальнем востоке России неуклонно возрастали. 6 июля Антанта приступила к высадке крупных десантов во Владивостоке, основную массу которых составили японские (70 - 75 тыс. чел.) и американские (10-12 тыс. чел.) войска, начавшие активно участвовать в боевых действиях. Японский генерал Оой сообщает о боях с советскими войсками за Хабаровск: «С нашей стороны в бою участвовали три батальона чехословаков, один английский батальон, один французский батальон и отряд атамана Калмыкова».

В конце июля 1918 года английские войска начали оккупацию Закаспия. В августе в Мурманске было высажено уже порядка 10 тыс. и в Архангельске около 13 тыс. военнослужащих Антанты, которые начали медленное продвижение к югу.

70 тысяч японцев на ДВ - это крохотный контингент?

Американцев было не 4500, не свисти. А около 12 тысяч в одном только Приморье. И о том, что творили янки на нашей земле, в Приморье до сих пор легенды ходят. В любой музей зайди во Владивостоке - хранятся и фотографические свидетельства зверств интервентов, позирующих рядом с отрезанными головами и замученными телами русских людей. Это Антанта? Союзнички?

И чехи, кстати, - воевали на стороне Антанты. Чехословацкий корпус - это "осиновый кол в спину советской власти".

Прибывших к нам вражеских сил вполне хватило, чтобы покуролесить.

Нападение Германии на РСФСР было нарушением условий Брестского мира. После того, как немцы нарушили договор, он был аннулирован Россией в одностороннем порядке.

Бресткий мир - серьезный косяк. Но по сравнению с тем, что для страны уготовили белые (скормить страну союзничкам) - по мне так это еще ничего. Честные, преданные делу офицеры старой армии пошли служить именно в ряды РККА, а не в белое движение.

Верховным Правителем России был признан Колчак - это до тех пор, пока война идет. А что после войны - этих ребят не волновало. Им лишь бы красных выдавить, а там хоть потоп.

И говорю еще раз. Победителей не судят. Красные победили? Вот и отлично. Что тебя не устраивает?

Ты же считаешь, что все в мире решает сила? Вот тебе пример - красные победили, потому что оказались сильнее :) А твои белые - дезорганизованная банда по сравнению с ними.

Они были слабы - белые. Слабые духом предатели. Вот тебе и ответ. Что не так?

SERGeant пишет:
Бресткий мир - серьезный косяк.

Ну, может и не такой уж и косяк. Есть мнение, что подписывая мир, большевики всерьёз рассчитывали, что вернувшись домой немцы устроят у себя переворот по типу российского. Ожидания кое в чём оправдались. Советской власти в Германии так и не стало, зато Германия вусмерть продулась в войне и ей уже стало не до России. Так, что свою власть они уберегли. И, кстати, часть территории немцы потом оставили.

Учитывая, что на кону стояла оккупация чуть ли не всей страны - это воможно не самый был плохой выход. Учитывая, особенно, что кроме Польши и Финляндии Советской власти удалось вернуть всё в дальнейшем.

Отчасти так. Версий может быть много.

Друг мой, но хотя бы ты не станешь утверждать, что красные - это настолько идиоты, что стали бы злонамеренно уничтожать страну, в которой только что получили ВЛАСТЬ? Тем более, что речь идет не о Зимбабве каком-то, а о великой державе?

Какая радость - Красные победили !!! Какое радение о русских ! А ты в курсе, КАК они "победили" ?

"Восстание пяти волостей кулочья должно привести к БЕСПОЩАДНОМУ подавлению.

Образец надо дать:

1. Повесить (непременно повесить, чтобы народ видел) по меньшей мере 100 заведомых кулаков.

2. Опубликовать их имена.

3. Отнять у них весь хлеб.

4. Назначить заложников, сделать так, чтобы на сотни вёрст кругом народ видел, трепетал..."

Ленин о подавлении Тамбовского восстания.

Это ты от него тащишся ???

"kuleshoff.a" пишет:
Деникин, Маркин, Каледин, Краснов, Юденич, Колчак, Каппель и многие другие были РУССКИМИ

Ага, особенно Юденич, Колчак, Каппель. Ну чисто русские фамилии.

И не говори.

А чтож поделать ? Дворяне всегда были с примесью инородной крови. Но зато были русскими по духу и воевали за Россию, а не желали своей Родине поражения в войне, чтобы урвать кусок пожирнее.

К концу XIX в. среди потомственного дворянства русские составляли всего 53%.

Дворяне за Россию воевали до тех пор, пока их Екатерина от обязательной службы не освободила. После этого дворяне превратились в класс паразитов и нахлебников. Они даже по-русски между собой не говорили ))) Русский язык по их мнению - язык рабов. А между собой шпрехали по-французски. Как другой народ, ей-богу.

Александр III еще пытался мозги им вправить, да без толку. Вырождение началось, батенька. Дворянство вырождается.

Да, конечно, коммунистам виднее. Вот исторический пример:

Юденич Н.Н. ( тот самый, от которого Петроград спасали :) )

Во время Русско-Японской войны командир 18-го пехотного полка, в двух крупных сражениях дважды ранен - в руку и в шею. Награждён Золотым Георгиевским оружием "За Храбрость".

Кстати, ты так здорово про Присягу и Долг расписывал, что не могу не спросить: сынок, ты сам то, лично СЛУЖИЛ в Армии ?

Увы. Меня из военкомата пинком под зад.

"SERGeant" пишет:
Увы. Меня из военкомата пинком под зад.

Так что же ты, сынок, рассказываешь о вещах, которых сам не видел и на себе не испытал ?

А, вот как? Старый трюк )

То есть ты хочешь сказать, что у тех, кто не служил, чувства Долга быть не может?

У-у-у, родной. Я был о тебе более высокого мнения. А теперь ты упал в моих глазах. Тебе не стыдно?

Родной, не пытайся меня троллить. Эти твои дешевые фокусы со мной не пройдут. И не таких видали. Ты меня обидеть хотел? У тебя не получится.

Ну ты уж извини, что я не служил. Да и дед у меня не служил - представь себе. Дед мой в Великую Отечественную у станка стоял. Клепал снаряды для танков. Вкалывал без сна и отдыха, жрал хлеб из соломы - но это разве чувство Долга? Да что ты, оно тут вообще ни при чем. И делал он это ради того, чтобы потом такие пидорасы, как ты, обмазали дерьмом все то, ради чего он из кожи вон лез.

А твой дед где был? В доблестных рядах генерала Власова - на немецких харчах?

Скажи, что это не так - я буду рад.

А вот ты, я вижу, обиженный. Вечно тебя кто-то обижает. То чурки, то украинцы, то Советская Власть... На обиженных воду возят, родной.

Ты, я вижу, отслужил, да вот чувство Долга у тебя нет даже в зачатке. И такое бывает. Ну, а у меня все впереди, не боись. Уж с тебя я пример брать точно не буду. С таких, как ты - пример молодежь брать не должна.

О, петух запел ! Специально для тебя повторяю - на твоё мнение о мне, МНЕ НАСРАТЬ. Доступно излогаю ? И не надо приписывать себе заслуги своих предков, их сейчас здесь нет и в базаре они не участвуют.

Если хочешь знать про моих дедов - пожалуста:

По матери: служил в артиллерии, остался жив, прослужил вместе с войной 6,5 лет.

По отцу: служил в пехоте, был ранен разрывной пулей в ногу, вернулся инвалидом.

Брат деда: служил в авиации, воздушным стрелком, погиб в боях за г. Острава (Чехословакия) и 20 лет числился "пропавшим без вести".

Вопросы есть ?

"kuleshoff.a" пишет:
Во время Русско-Японской войны командир 18-го пехотного полка, в двух крупных сражениях дважды ранен - в руку и в шею. Награждён Золотым Георгиевским оружием "За Храбрость".

Ну... Расхваливать заслуги имперских воинов как-то... несерьёзно, что-ли. Они же и были её инициаторами.

Когда в Аду заканчивается место, мертвецы выходят на улицы.

"Alexus2319" пишет:
Ну... Расхваливать заслуги имперских воинов как-то... несерьёзно, что-ли. Они же и были её инициаторами.

Стоп. Подумай. Не вали с кондачка. Серьёзней некуда. Инициаторами таки были косорылые.

"Pferd im Mantel" пишет:
Инициаторами таки были косорылые.

Русско-японской войны? А кто говорил царю-тряпке "Нам нужна маленькая победоносная война, чтобы народ не задумывался о бунтах и снова царя восхвалял"?

Когда в Аду заканчивается место, мертвецы выходят на улицы.

Говорили. Но начали войну джапы.

Когда в Аду заканчивается место, мертвецы выходят на улицы.

О чём спорите, граждане?

Советская власть - власть инородцев, нелегитимная, БЕСОВСКАЯ.

Мясорубка, устроенная пламенными ленинцами в стране, не может быть оправдана ничем. За какие-то годы Россия потеряла лучший генофонд, лучших специалистов, массу фертильного населения. Расплачиваемся мы за это ещё с тех пор. Фактически, на тот момент Россия утратила статус великой державы, пусть и подмоченный РЯВ, которая на стране практически не отразилась, а наоборот, подтолкнула её вперёд. Красные бесоносцы устроили семитский геноцид в отдельно взятом государстве. 80% руководящих кадров в ленинских бесовниках-советах, были евреи. Подробно этот пласт истории был безжалостно вскрыт недооцененным пока Г.П. Климовым.

Тем не менее ленинский период красной комбесовщины и сталинская реконструкция страны в мощнейшую геополитическую державу - не одно и то же. Открещиваясь от бесов-ленинцев, готов поклониться Сталину, безусловно величайшей фигуре в истории, который безжалостно истреблять бланкобесов, и летели щепки.

Лучшие люди России, в том числе и интеллегенция, и офицерский корпус, и разночинцы боролись с бланкобесами - жидами, но в последствии, многие служили сталинскому СССР. Красная Россия и СССР Сталина - разные, очень разные вещи. И по сути, и по результатам.

Тем не менее - всё это наша история.

"Pferd im Mantel" пишет:
Советская власть - власть инородцев, нелегитимная, БЕСОВСКАЯ.

Это чисто твоё субъективное мнение.

"Pferd im Mantel" пишет:
Красные бесоносцы устроили семитский геноцид в отдельно взятом государстве. 80% руководящих кадров в ленинских бесовниках-советах, были евреи. Подробно этот пласт истории был безжалостно вскрыт недооцененным пока Г.П. Климовым.

Чёрно-жёлто-белый. Евреи это люди ничем не отличающиеся от остальных, что на них жаловаться? Стереотипщина. Большевики - подчистую евреи. Советские диссиденты тоже евреи и что? Вроде бы одна национальность, а какие разнополярные взгляды. Так что национальность тут не причём, или тебе напомнить кем была дева Мария, плотник Иосиф, 12 апостолов и сам Сын Божий! Хотя с Иисусом ладно, он вроде-бы интернационален, но остальные то?

"Pferd im Mantel" пишет:
Тем не менее ленинский период красной комбесовщины и сталинская реконструкция страны в мощнейшую геополитическую державу - не одно и то же. Открещиваясь от бесов-ленинцев, готов поклониться Сталину, безусловно величайшей фигуре в истории, который безжалостно истреблять бланкобесов, и летели щепки.

Дорогой мой, одно вытекает из другого. Не будь Ленина не было бы и Сталина, так что разделять эти два стыкующихся периода глупо.

Иногда бывает и такое.

Но Гражданская война - это такой этап в истории...

Нам, красным, наших противников никогда не понять. А им не понять нас. Видимо, это навсегда.

Эта фотография по-моему была сделана во время путча 93-года, так?

Слушай, кстати, пока смог поймать спрошу - у меня есть тут замысел написать повесть про город под землёй до сих пор живущий по советским законам, заодно будет некоторой пародией на некоторые произведения сайта. Мне, как новичку, потребовалась бы некоторая помощь в написании - исторический, стилистический и т.п. Могу я рассчитывать что эта помощь будет твоей? А то мы как я понял начинающие писатели, нам надо держаться друг друга. Можем даже соавторство учредить.

Так написал бы в личку - можем, например, в скайпе обсудить. Там даже удобнее.

В личку щас напишу, не беспекойся.

А фотография всё-таки с 93-го года? Просто хочу проверить своё знание истории.

Не знаю, честно говоря. Но факт остается фактом.

Когда в Аду заканчивается место, мертвецы выходят на улицы.

Было такое. Поищи. Не Гоник, нет - что то ещё.

Когда в Аду заканчивается место, мертвецы выходят на улицы.

"Alexus2319" пишет:
Это чисто твоё субъективное мнение.

А то ж. Твоё может отличаться. Какая разница.

"Alexus2319" пишет:
Стереотипщина. Большевики - подчистую евреи. Советские диссиденты тоже евреи и что? Вроде бы одна национальность, а какие разнополярные взгляды.

Не задавался никогда вопросом, по какой такой причине, что есл где-то какок-то дерьмо уже творится или на грани того, чтобы начать, эти милые люди всегда тут как тут? Почему повсеместно с ними какие-то нехорошие вопросы, с древних, блин, времён?

"Alexus2319" пишет:
Вроде бы одна национальность, а какие разнополярные взгляды.

Всякой ерунде своё время - а у этих ребят приспособляемость выше средней. Кто-то (точно не помню кто) называл такую хрень ПАССИОНАРНОСТЬЮ. Это когда кто-то не в состоянии на жопе ровно сидеть. Менять ему надо всё вокруг, всем он недоволен. Мир не под его скрипочку вертится. Срать на большинство - его не устраивает, надо менять. Пассионарии.

"Alexus2319" пишет:
12 апостолов и сам Сын Божий

Апостолы, понятно евреи "ибо не у здорового нужда во враче, а у больного!" Библия даёт чёткий ответ, почему Врач идёт к больному, и кто такой этот самый больной. Ну куда ещё убедительнее? Лучше и не скажешь. Ну, а Сын Божий - он Божий, а не еврейский. Тут мудрость.

"Alexus2319" пишет:
Дорогой мой, одно вытекает из другого.

Вытекает. Черное из белого, а белое из черного. Но резкость при этом сохраняется. И обобщать какбэ в целом, как некое серое - нельзя.

"Alexus2319" пишет:
Не будь Ленина не было бы и Сталина

Хм. Не уверен. Бланк не был биологическим отцом Джугашвили. Кстати - оба с прожидью. Стал бы Сталин величиной без Ленина? Не знаю. Может да, а может - нет. Бланк не очень то любил его в последние годы, пожираемый сифилисом.

М-да. Вот об этом я и говорил. Нету взаимного понимания.

Когда в Аду заканчивается место, мертвецы выходят на улицы.

Ну, Сержант. На вкус и цвет - сам знаешь как. Что делать - не люблю коммуняк. Ни прошых бесноватых, ни нынешних приспособышей. Хм. Вокруг не лучше - чем не освети. Говорю же - нет новой Идеи. А старые все фтопку.

Толсто. По срачам соскучился?

Когда в Аду заканчивается место, мертвецы выходят на улицы.

Не будем сраццо.

Когда в Аду заканчивается место, мертвецы выходят на улицы.

"Alexus2319" пишет:
Это чисто твоё субъективное мнение.

А то ж. Твоё может отличаться. Какая разница.

"Alexus2319" пишет:
Стереотипщина. Большевики - подчистую евреи. Советские диссиденты тоже евреи и что? Вроде бы одна национальность, а какие разнополярные взгляды.

Не задавался никогда вопросом, по какой такой причине, что есл где-то какок-то дерьмо уже творится или на грани того, чтобы начать, эти милые люди всегда тут как тут? Почему повсеместно с ними какие-то нехорошие вопросы, с древних, блин, времён?

"Alexus2319" пишет:
Вроде бы одна национальность, а какие разнополярные взгляды.

Всякой ерунде своё время - а у этих ребят приспособляемость выше средней. Кто-то (точно не помню кто) называл такую хрень ПАССИОНАРНОСТЬЮ. Это когда кто-то не в состоянии на жопе ровно сидеть. Менять ему надо всё вокруг, всем он недоволен. Мир не под его скрипочку вертится. Срать на большинство - его не устраивает, надо менять. Пассионарии.

"Alexus2319" пишет:
12 апостолов и сам Сын Божий

Апостолы, понятно евреи "ибо не у здорового нужда во враче, а у больного!" Библия даёт чёткий ответ, почему Врач идёт к больному, и кто такой этот самый больной. Ну куда ещё убедительнее? Лучше и не скажешь. Ну, а Сын Божий - он Божий, а не еврейский. Тут мудрость.

"Alexus2319" пишет:
Дорогой мой, одно вытекает из другого.

Вытекает. Черное из белого, а белое из черного. Но резкость при этом сохраняется. И обобщать какбэ в целом, как некое серое - нельзя.

"Alexus2319" пишет:
Не будь Ленина не было бы и Сталина

Хм. Не уверен. Бланк не был биологическим отцом Джугашвили. Кстати - оба с прожидью. Стал бы Сталин величиной без Ленина? Не знаю. Может да, а может - нет. Бланк не очень то любил его в последние годы, пожираемый сифилисом.

"Alexus2319" пишет:
так что разделять эти два стыкующихся периода глупо.

Тебе, может, оно и не важно. А я вот кристально ясно вижу принципиальные отличия в этих периодах. Эффект зебры - белое-чёрное. Бланк страну угробил, а Джугашвили - построил. И тот и другой не без помощи, конечно. Как считаешь - есть разница?

Чего вы спорите, кто лучше, кто хуже? Для России гражданская война прежде всего была ТРАГЕДИЕЙ. Тем более, что "накосячили" за время ГВ обе стороны не мало.

Что на стороне РККА, что на стороне Белой Армии воевало немалое количество, просто хороших людей, которые не могли определится в своих взглядах.

p.s. Ну и на последок - победителей, действительно не судят.

+100

Вот теперь я тебя понимаю.

Дружище, я обе стороны считаю сволочами. Гражданская война - это всегда трагедия. Что красные, что белые - и те, и другие сволочи. Народ был между ними. И народу было откровенно плевать что на одних, что на других. Здесь твоя правда, железная. Столько дерьма натворить, сколько красные и белые между собой натворили в годы гражданской - это уметь надо.

Но я не могу согласиться с тем, что одну сторону конфликта в этом споре пытаются опустить еще глубже в дерьмо, а другую сторону - белых - пытаются от дерьма отмазать. Не надо отмазывать белых от дерьма. Никакие они не "рыцари в сияющих доспехах". Это такие же подонки, как и красные. Точно такие же.

Цели у них были - разные. Методы и средства - одинаковые. И стране одинаково досталось что от одних, что от других.

Но я диалектик. И в этом противостоянии я вижу источник дальнейшего развития страны. Во многих странах так было - мы не исключение.

А лить слезы по "России, которую мы потеряли" - это удел ущербных.

Когда в Аду заканчивается место, мертвецы выходят на улицы.

"SERGeant" пишет:
я обе стороны считаю сволочами. Гражданская война - это всегда трагедия.

НО. У каждой трагедии всегда есть инициатор. Кто был конкретно инициатором этой ТРАГЕДИИ?

Царь и его прогнившее окружение? Нет.

Немцы, Антанта, внешний враг? НЕт.

Армия, офицерство? Нет.

Крестьянство? Нет. Разночинцы? Нет.

Кто такие большивики? Справочку в студию!

Страна начала трещать по швам задолго до 17 года. История - это объективный, естественный исторический процесс. У него нет инициаторов. Есть факторы, под воздействием которых этот процесс движется - экономические, социальные, внешнеполитические и многие другие.

Эти процессы протекают всегда и везде. Возникновение исторических фигур типа Ленина и Сталина - следствие этих процессов.

Вопрос о наличии в историческом процессе объективной закономерности был поставлен задолго до возникновения марксизма и большевиков.

Давай не будем, а? От одного спорщика никак отделаться не могу, так еще одного не хватало.

Говорю же, взаимного понимания в этом вопросе нет и не будет. Я буду стоять на своем - а ты на своем. У меня своя логика - у тебя другая. Так пусть каждый при своем и останется.

Это мой последний комментарий в этой теме. Отписываюсь.

Когда в Аду заканчивается место, мертвецы выходят на улицы.

Согласен, здраво

Что,"Сержант", драпаешь ? :)

Твои друзья-коммунисты-рэволюционэры были СВОЛОЧЬЮ изначально. Потому как считали свой народ быдлом и мнение его не спрашивали. Вот тебе доказательство:

"Катехизис революционера" Сергей Нечаев

"Наше дело - страшное , повсеместное разрушение...

Быть беспощадным, но не ждать пощады к себе и быть готовым умиреть (прим. это он погорячился, в ссылках котлетки хавали) Для дела разрушения строя проникать во все круги общества, включаа полицию...

Эксплуатировать богатых и влиятельных людей, подчиняя их себе. Усугублять ВСЕМИ СРЕДСТВАМИ БЕДЫ И НЕСЧАСТЬЯ НАРОДА, чтобы исчерпать его терпение и толкнуть на восстание..."

Чисто козлиный подход - гадить своему народу, чтобы придти к власти.

kuleshoff.a пишет:
Что,"Сержант", драпаешь ? :)

Твои друзья-коммунисты-рэволюционэры были СВОЛОЧЬЮ изначально. Потому как считали свой народ быдлом и мнение его не спрашивали.

Да? Хочешь сказать, что дворяне, которые восемьсот владели крепостными, уважали свой народ больше, чем большевики? И что, к примеру, указ о кухаркиных детях проявление заботы о низших слоях?

kuleshoff.a пишет:
Вот тебе доказательство: "Катехизис революционера" Сергей Нечаев "Наше дело - страшное , повсеместное разрушение...

Быть беспощадным, но не ждать пощады к себе и быть готовым умиреть (прим. это он погорячился, в ссылках котлетки хавали) Для дела разрушения строя проникать во все круги общества, включаа полицию...

Эксплуатировать богатых и влиятельных людей, подчиняя их себе. Усугублять ВСЕМИ СРЕДСТВАМИ БЕДЫ И НЕСЧАСТЬЯ НАРОДА, чтобы исчерпать его терпение и толкнуть на восстание..." Чисто козлиный подход - гадить своему народу, чтобы придти к власти.

А что тебе не нравится? Шла война. Между старым и новым.

С жертвами не считаемся, есть либо свои, либо чужие, для достижения цели можно всё. Не ты ли мне это доказывал на теме о Хиросиме?

Во тебе объясню ( без обид!) разницу: был такой революционер-народник Пётр Ткачёв. Его спросили: "Сколько людей из старого общества придётся уничтожить, чтобы создать Счастливое Будущее ?" Он ответил: "Нужно думать о том, сколько их можно будет ОСТАВИТЬ". Революционеры в России изначально противопоставляли себя НАРОДУ и рассматривали СВОЙ народ, как расходный материал. Заметь не дворян, а мещан, крестьян и прочих.

Если сравнить с тем же немецким национал-социализмом (сейчас завопят, что я -власовец :) ), то Гитлер считал, что для процветания немецкого народа можно принести в жертву любой другой народ.

"Русские" революционеры считали, что для осуществления Мировой Революции можно принести в жертву СВОЙ собственный - русский.

Убивая во время войны ЧУЖИХ людей, солдат защищает своих. Убивая в мирное время СВОИХ революционер рвётся к власти.Террор начался задолго до 1917 года и шёл по нарастающей: если в 1905 году убили 223 человека, то в 1907 году - уже 1231. Это всё были "дворяне" ? В Тамбове и Кронштадте в 21-м году стреляли вовсе не дворян, а тех, для кого, якобы делали эту "революцию".

"kuleshoff.a" пишет:
"Русские" революционеры считали, что для осуществления Мировой Революции можно принести в жертву СВОЙ собственный - русский.

«Лес рубят-щепки летят™»

А Гитлер в конце концов проиграл+)

Мёртвых не судят.

Быстрый вход