Дакконг - лесные коммандос. (Школа войны и выживания).

...Сейчас во вьетнамской армии термины "Дак Конг" и "Чин Сат" означают все силы спецназначения. (Дон Миллер, он же Анатолий Тарас в своей книге " Коммандос: Формирование, подготовка, выдающиеся операции спецподразделений")

Именно перепечатки и пересказы этого "произведения" сегодня и являются основным материалом для тех, кто по какой то причине заинтересовался вьетнамским спецназом. Скажу сразу - мнение Тараса очень далеко от действительного положения дел!

Сначала о названии - все очень просто:

đặc biệt cộng đồng - специальное общество/рота, а đặc biệt tấn công означает «специальная атака», по аналогии с Việt cộng(Вьетконг - Việt Nam Cộng-sản) вьетнамцы сократили до Đặc cộng, по русски - Дакконг. Это подразделение спецназа военной разведки Вьетнама!

Cảnh sát biệt động - или по русски "Чин Сат" - Специальная полиция, спецназ ПОЛИЦИИ Министерства общественной безопасности Вьетнама. А не как пишут во многих "русскоязычных источниках" - "аналог группы Альфа". Это скорее аналог спецназа МВД, с соответствующими функциями.

Теперь о Дакконге!

Рожденный от людей чтобы сражаться, и для людей, чтобы служить !

- слова Хо Ши Мина об армии во Вьетнаме.

Так иногда называли отдельные группы из состава пехотных и саперных частей, выполнявших специальные задания в тылу сначала французов, затем - американцев. Но сам Дакконг ОФИЦИАЛЬНО, как род войск Вьетнамской Народной Армии, возник 19 марта 1967 года. Именно в этот день Генеральный Штаб издал приказ и этот день является ОФИЦИАЛЬНЫМ ПРАЗДНИКОМ Дакконга! До этого в составе армии Северного Вьетнама и Вьетконга(Национальный фронт освобождения Южного Вьетнама, это разные по подчинению структуры!) сражались многочисленные ОТДЕЛЬНЫЕ "специальные" группы, роты, батальоны и даже полки. В составе ВНА(Вьетнамской Наодной Армии) группы "специального назначения" возникали согласно утвержденному штатному расписанию, они получали оружие, снаряжение, обучались в организованных учебных центрах и школах, их тренировали инструкторы из Китая, Советского Союза, и даже вьетнамские перебежчики из французских частей специального назначения. Например очень большую роль в формировании спецгрупп оказали вьетнамцы из батальона французских "коммандос Северного Вьетнама", так называемых "черных тигров". У них, кстати, даже на кокарде была красная звезда...

Вот такие были франко-вьетнамские коммандос:

Сначала они дрались в составе французских колониальных войск против Вьетминя( Лига независимости Вьетнама — организация, созданная Хо Ши Мином для борьбы за независимость Вьетнама от Франции и Японии.) в течении трех лет(с 1951г по 1954г), потом, после создания Демократической Республики Вьетнам, кое кто из них перешел на ее сторону и стал инструктором и командиром подразделений у коммунистов.

А вот такими были первые "спецназовцы" Хошимина:

На оккупированной американцами территории Южного Вьетнама, свои "специальные подразделения" уже создавал Вьетконг, при помощи Северного Вьетнама и ВНА. Соответственно, это были просто партизанские группы, недостаточно вооруженные(зачастую - одним лишь холодным и метательным оружием, у вьетнамцев были очень популярны арбалеты), практически не обученные, без постоянного снабжения. Эти группы вынужденны были обучаться, действовать, воевать в условиях строгой конспирации, при противодействии американцев и армии Южного Вьетнама. Вот для снабжения их оружием, снаряжением, медикаментами и просто продовольствием и была организованна так называемая "Тропа Хошимина" — серия сухопутных и водных транспортных путей общей протяжённостью свыше 20 тыс. км через территории соседних Лаоса и Камбоджи, в обход демаркационной линии между Южным и Северным Вьетнамом.

В 1967г правительство Северного Вьетнама начало планировать серьезное наступление на территории Южного Вьетнама (которое вошло в историю, как "наступление Тет", в 1968г). И именно тогда в Генеральном Штабе было принято решение о создании единой структуры подразделений спецназначения и подчинения их военной разведке. Задача в будущем наступлении для них была не штурмовые операции, а в первую очередь - разведка, противодействие американским спецподразделениям на путях коммуникаций и снабжения армии и партизан(в том числе и на "тропе Хошимина" - американцы быстро научились действовать методами коммандос против караванов, доставляющих снабжение для Вьетконга, что было неприемлемо ввиду будущего наступления), уничтожение (путем скрытного проникновения) форпостов, блокпостов и опорных баз американских военных на территории Южного Вьетнама, диверсии на охраняемых объектах и уничтожение местной администрации, лояльной к США. В том числе - большое значение предавалось уничтожению транспортных кораблей флота, баз авиации и запасов горючего для военной техники. В общем - нормальное обеспечение готовящегося наступления силами специальных операций!

Этот человек один из тех, кто создал дакконг. Его имя для вьетнамского спецназа - практически тоже самое, что для нашей военной разведки имя легендарного "дедушки русского спецназа" Ильи Григорьевича Старинова. Герой народных вооруженных сил Вьетнама Чан Конг (имя по рождению Чан Ван Лук, псевдоним Хай Ca - Два Са). Именно этот человек возглавил первый налет специальной группы

на мост в провинции Бинь Дуонг еще в 1948году... Он же командовал налетом на базу американских ВВС в г. Бьен Хоа, в 1964году, тем самым, о котором уже упоминавшийся А. Тарас написал в своей книге: "Первое серьезное нападение вьетнамцы осуществили на авиабазу Бьен Хоа в ночь с 31 октября на 1 ноября 1964 г. Были уничтожены 15 самолетов и вертолетов, ранены несколько американцев." Он правда забыл написать что уничтожили даже не просто самолеты ВВС США, да и количество их(даже согласно американским источникам) было несколько другое - были полностью разрушены пять В 57, ещё пятнадцать получили повреждения.Также были повреждены шесть А-1 южновьетнамских ВВС и спасательный вертолёт НН-43. Погибли 5 и были ранены 76 американских военных. На аэродроме Бьен Хоа базировалась 1я эскадрилья коммандос... Впрочем и "первым серьезным нападением", даже специальных сил в этом, 1964году, этот эпизод назвать сложно! Как раз специальные группы действовали вовсю - 2мая 1964 года боевыми пловцами был потоплен стоявший у причала в порту Сайгона американский вертолетоносец “Кард", 4 июля при содействии спецгруппы военной разведки примерно полк бойцов Вьетконга захватил базу войск специального назначения в Нам-Донге, на севере Южного Вьетнама, погибло пятьдесят южных вьетнамцев и двое военнослужащих спецназа США, 24 декабря диверсанты взорвали в Сайгоне гостиницу, предназначенную для проживания младших американских офицеров, Двое американцев погибли, тридцать восемь получили ранения...А уже спустя четыре дня вьетконговцы впервые развернули наступление силами целой дивизии. 9-я дивизия Вьетконга(обратите внимание - партизанская дивизия, не кадровые части ВНА!) захватила католическую деревню Винь-Гиа, расположенную в семидесяти километрах к востоку от Сайгона. В ходе операции коммунисты уничтожили две элитных воинских части Южного Вьетнама - 33-й батальон рейнджеров и 4-й батальон морской пехоты. На сей раз вьетконговцы проявили особенную дерзость. Вместо того чтобы скрыться после акции (как всегда случалось прежде), они находились в районе проведения операции в течение четырех дней, после чего отступили.... И так далее, так далее...

Но вернемся к полковнику Чан Конгу! После операции в Бьен Хоа ему было присвоено внеочередное звание и сам дядюшка Хо(президент Хошимин) посвятил ему стихи! К сожалению в русском поэтическом переводе их нет, а в дословном получается не очень читабельно, поэтому цитировать не буду! Именно тогда перед Чаном и еще несколькими офицерами и была поставлена задача по организации единой войсковой структуры спецназа военной разведки.

В состав дакконга первоначально вошли остатки легендарного 108-го саперного батальона, проведшего знаменитый налет на авиабазу в Ханое(Bach Mai), 305-й парашютнодесантный батальон, сформированный и обученный китайскими советниками(позже он будет переформирован в полк), подразделения боевых пловцов, и несколько групп "глубинной разведки", обученные военными советниками из СССР, саперные подразделения армии.

Первоначально были сформированы 9 саперных(так называли их вьетнамцы) батальонов и подразделение материально-технического обеспечения, две школы подготовки личного состава.

Именно в этот период подготовка Дакконга разделяется на три основных составляющих:

"специальная подготовка/тактика коммандос" (Đặc công bộ) - это тактика коммандос, автономная война в джунглях, скрытное проникновение на охраняемые объекты, диверсии и минирование, уничтожение командного состава противника, тактика засад и мгновенного отхода с места операции.

"специальная водная подготовка" (Đặc công nước) - - это собственно все то, что включается в понятие тактики боевого применения подразделений боевых пловцов(в отличие от нас, во Вьетнаме не существовала разделения на противодиверсионные силы и непосредственно подводных разведчиков-диверсантов). Собственно, они наследники школы французских боевых пловцов - после Второй Мировой войны французские подразделения боевых пловцов были самыми подготовленными в мире! Наверное, не все в курсе, что и знаменитый Жак Ив Кусто приложил свой талант к созданию и организации французских команд боевых пловцов, в частности является одним из отцов основателей "команды Юбера"?. Акваланг то он изобретал не для изучения обитателей морских глубин... И в Первую Индокитайскую во Вьетнаме оказались французские подразделения морских коммандос - “Де Пенфентеньо”, “Де Монфор”, “Юбер”, “Жубер”, “Франсуа” и “Трепель”, в последствии, вьетнамские "ученики" во многом превзошли своих учителей.

"особые диверсионные акции"(Đặc công biệt động) - действие спецподразделения в условиях города, методы конспирации, обеспечение деятельности групп агентурной разведки и помощь подпольщикам, основы оперативно-розыскной деятельности, индивидуальный террор и тд.

Сегодня структура Дакконга такова: Он подчиняется Генеральному Штабу ВНА, непосредственное командование осуществляет Главный политический департамент(это не замполиты, так вьетнамцы для маскировки назвали свое главное разведывательное управление!).

В управление входят отдел логистики и технический отдел. Обучение офицеров проводят в Академии (специальном училище) дакконга в Суан Май(рядом с Ханоем). Основные факультеты: общеобразовательный, социальных наук, гуманитарных наук и иностранных языков, технический, военных наук, отдельный - специальной тактики, отдельный - информатики, отдельный - государственное управление и финансы, отдельный - "мототранспорта"(мотоциклов и байков! это основное средство передвижения во Вьетнаме!). Тут же, в Академии готовят младший офицерский и сержантский состав по трем основным направлениям применения дакконга.

Рукопашный бой преподается на основе Вовинам-Вьетводао, вьетнамского варианта Вин чун и Тхэквондо.

В Академии обучаются и курсанты из Кубы, Лаоса, Камбоджи.

Так же в состав Дакконга входят подразделения "группы М" - это антитеррористические и контртеррористические армейские формирования, отдельные полки/бригады: отдельная 5-я бригада(полк) боевых пловцов, 113 бригада(полк) "коммандос леса", 198 бригада, 429 бригада, и разведывательный-диверсионные батальоны(включая роты боевых пловцов), прикрепленные к подразделениям армии.

Нужно отметить, что подготовка в Дакконге входит в число одной из самых насыщенных и сложных среди подразделений специального назначения, не только в регионе, но и в мире! Основная боевая специализация групп - скрытное проникновение на охраняемые и защищенные объекты, разведывательные рейды по территории противника, противодействие спецподразделениям противника.

Отсюда и "визитная карточка" дакконга - тренировка без обуви, что вызывает у многих недоумение. В дакконге считают, что именно босяком боец лучше ощущает окружающее, особенно, в ночное время и способен двигаться намного тише. Во всяком случае - сейсмические датчики они своими босыми ногами обманывать научились... Как научились и "бегать" по колючей проволоке... Впрочем, есть еще одно объяснение - Вьетнам страна речек и речушек, озер, болот и мангровых зарослей, рисовых чеков и непрекращающихся дождей в зимний период. В любом рейде не выдерживают никакие ботинки, просушить их на какое то более менее длительное время попросту невозможно, а ноги европейцев преют и гниют... Хотя вот вьетнамская регулярная армия воюет в основном в обуви... Но дакконг на тренировках, в операциях проникновения и в рейдах воюет босяком! Фото из газеты вьетнамской Народной Армии, некоторые фото публикуются впервые:

n

Еще одна "фишка" дакконга - индивидуальная маскировка. Тут они достигли практически совершенства. Разрабатывая, скажем, операцию по захвату объекта, планируя движения каждого бойца посекундно, отрабатывая пути подхода, они индивидуально маскируют каждого бойца - если путь одного лежит через канаву - его лично раскрашивают глиной, другой выходит на позицию в куче камней - его раскрашивают под камни... Были случаи - раскрашивали под кучу мусора, придавая бойцу соответственный запах...

Рукопашная подготовка напоминает скорее что то среднее, между китайским цирком и съемками гонконгских боевиков. Традиционно много внимания уделяется прыжкам и владению холодным оружием.

В дакконге отличные снайперы. Хотя (по своим внутренним причинам) афишировать снайперов вьетнамцы не любят. В качестве штатной снайперской винтовки - в основном СВД и некоторые иностранные модели.

Еще интересный момент: на фото не просто тренировка на подвесном мосту. Вьетнамцы используют систему канатов, подвешивая их в лесу – закидывая кошку с помощью арбалета, и натягивая с помощью системы блоков. Таким образом умудряются передвигаться в джунглях по деревьям, ВООБЩЕ не оставляя следовой дорожки внизу! Как обезьяны по лианам… Так же с деревьев устраивают засады. Описание такого способа движения я вот в художественной литературе встречал только раз – у уважаемого мною Олега Маркеева.

Водная подготовка. Как я уже говорил - тысячи болот, речек и речушек, страна вытянута вдоль морского побережья, сотни островов. Очень качественно готовят во всех отношениях, причем - всех, как лесных коммандос, так и непосредственно боевых пловцов. Особенность - ребризеры боевые пловцы практически не используют на учениях, в основном - акваланги. Очень сильная подготовка вообще без снаряжения.

Еще интересный момент - в эту клетку садят испытуемых. Без снаряжения. Клетку закрывают, опутывают сетями. Потом - опускают в воду... За две-три минуты бойцы должны открыть ее, выпутаться из сети и всплыть. Иначе...

Вообще много тренируются по преодолению боновых заграждений и сетей, по длительному пребыванию в воде(и без водолазного оборудования), форсированию водных преград, в том числе - в ночное время.

Ну и под конец - немного фото "групп М". Эти подразделения дакконга специализируются на антитеррористических операциях, борьбе с сепаратистами и бандформированиями(есть и такие во Вьетнаме, как и у нас - тоже, кстати, "горцы"), привлекаются к борьбе с наркомафией - слишком близко расположены традиционные "опиумные" страны - Мьянма(Бирма), Лаос, Камбоджа - страны "золотого треугольника". Так что награды у бойцов - действительно - БОЕВЫЕ!

p

Вот такой краткий обзор по дакконгу - на сегодня лучшему специальному подразделению стран Юго-Восточной Азии. Статья написана специально для deadland.ru, при использовании материала статьи, ссылки на сайт обязательны! :)

Ваша оценка: None Средний балл: 9.4 / голосов: 120
Комментарии

В продолжение нашей, с Кулешоффым, дискусcии! :D

...зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит - я не зверь?

"Лесник" пишет:
В продолжение нашей, с Кулешоффым, дискусcии!

Фотки - хороши, текст - понравился меньше. Бедноват спецназ и вооружение "с бору сосны" - от ТТ до "МикроУзи", ПНВ и тепловизоров вообще не видно, СВД - как снайперская винтовка в 21 веке ? В общем - ничего неожиданного...

http://pentagonus.ru/publ/11-1-0-130 - система, которую пытаются обманывать "голоногие" :)

Если не увидел это не значит что их нет.

Ну я лично увидел там не только СВД.

Лесник классная статья.

И вопрос что за оружие на последней фотографии ?

_________________________________________________________________

Война восхитительна только тому, кто не испытал ее.

Спасибо!

Это Colt CAR-15, 5,56 мм, тот что у нас называют "Кольт Коммандо". У них он стоит на вооружении боевых пловцов и части групп М. Они ребята на самом деле действительно мелкие, отсюда любовь к укороченным вариантам - Мини Узи, Кольт Коммандо. :)

...зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит - я не зверь?

Угу, по состоянию вооружения и снаряжения - они далеко не лучшие. Хотя - "с бору сосны" типично для государств, которые не имеют своей полной линии (цикла) производства вооружения. Кулешов, я тебе уже писал - ЭТО МАЛЕНЬКАЯ И достаточно БЕДНАЯ страна!

Фишка то в другом - как при достаточно ограниченной материальной базе создать более чем боеспособное подразделение.

А вот на тему СВД - ты не совсем прав. И у нас это пока основное оружие армейского снайпера. Более того - в реальных полевых условиях даже спецы из профессиональных групп пользуются ей. А уж в джунглях, где ограниченна зона видимости и дальность прямого выстрела, где на первое место выходит устойчивость оружия к негативным внешним воздействиям и его надежность - ник то пока ничего лучше не придумал. Кстати, вот те же вьетнамцы в принципе для "лесных коммандос" используют только АК, СВД, ТТ. Все остальное в условиях джунглей не обладает такой степенью надежности.

А вот тепловизоры, ПНВ, электронные комплексы разведки - у них есть. Но берегут очень. Они их не производят - соответственно - все комплектующие, запчасти и тд приходится покупать за валюту. И это социалистическая страна - они по максимуму "закрывают" информацию о своей армии и вооружениях.

..зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит - я не зверь?

пистолет-пулемёт с "парадной" фотки- кипарис? копии рассейского вооружения они сами производят по лицензии, закупают или тупо спиздили по старой памяти как кетайцы?

у солдата вечность впереди, ты её со старостью не путай

А на какой фотке ты кипарис увидел? Там вроде из пп только аксу и узи.

_________________________________________________________________

Война восхитительна только тому, кто не испытал ее.

Это Микро-Узи, новая моделька, с планкой пикатинни, коллиматором и ПМС. Рукоять затвора перенесена на другую сторону, закупают. А вот Кипарис они категорически забраковали после полевых испытаний.

...зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит - я не зверь?

В целом спецназ херовенький, поражают боевые операции, напали на базу убили 2-х !!! американцев, победа ебать, интересно сколько сами потеряли- батальон, полк. Взорвали отель трое убитых, чем взрывали серу со спичек наскребли? Херня короче не стоят внимания.

Ты лично хоть одного из них опиздюлишь, герой ололойный?)

?????

"redow" пишет:
напали на базу убили 2-х !!! американцев, победа ебать, интересно сколько сами потеряли- батальон, полк.

Так вообще то ни одного не потеряли. Впрочем - читай внимательно - эта операция была в 1964году. А тогда дакконга еще и не было, собственно.

И нападение было то не с целью уничтожения личного состава, а с целью уничтожения самолетов. Каждый из которых стоит не одного-двух-трех десятков пехотинцев. Впрочем - и убили не двух, а пятерых, и ранили около 76. Вот они считают что один раненый, это даже лучше, чем один убитый.

"redow" пишет:
Взорвали отель трое убитых, чем взрывали серу со спичек наскребли?

И это нормальный результат для самодельного взрывного устройства - 2 погибших и 38 раненых!

А после Второй Мировой войны кто то часто топил американские вертолетоносцы???!

А, хотя забыл, ты же считаешь, что "англо-саксы" во Второй Мировой вообще участия не принимали... Ну бывает, но или читай внимательно, или заканчивай гнать херню.

...зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит - я не зверь?

Нет, а им не со мной воевать придется и бойцы всё равно говно.

Мне нравятся такие люди - сам оружия в руках не держал, признает что порвут как грелку, но все равно - "гавно".... Ну ладно - хоть самокритично! :D

Не вразумишь, нас, недалеких, а кто не "гавно"?

...зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит - я не зверь?

Не вижу смысла спорить, все равно к единому мнению не придем. Предлагаю честно ответить на вопрос: Представьте что вы боец спецподразделения, по какой бы вы хотели методике готовиться: вьетнамской или американской (российской, натовской)?

"redow" пишет:
Представьте что вы боец спецподразделения, по какой бы вы хотели методике готовиться: вьетнамской или американской (российской, натовской)?

По американской. С моей точки зрения упор нужно делать на огневую подготовку и минно-взрывное дело. Рукопашный бой и весь этот "вьетнамский цирк" с прыжками через огонь и валянием в говнах - голимая показуха. Кулачные бои и поножовщина хороши на местном рынке, когда пивные палатки "чёткие пацаны" на бабки ставят, а в реале прежде чем ты до противника с "кышкопыром" доберёшься, он тебя сто раз успеет завалить из огнестрела. И ночной бой - тоже необходим. Если у "вьетов" такой напряг с ПНВ ( сраненький 1ПН58 в свободной продаже в Москве стоил порядка 12 000 рублей = меньше 400 баксов), то ночные стрельбы там проходят по "великим праздникам". Одно слово - НИЩЕТА...

Сдаётся мне, если бы у нас было столько же денег сколько у Вьетнама - дела были бы ещё хуже. Чтож вам так хочется обосрать чужие труды? Вы случаем не кончаете от этого? Уж больно похоже.

Вы на вопрос ответьте. Никто ничего не хочет обосрать, они молодцы что с такими серьезными материальными проблемами смогли создать спецназ. Просто их уровень это крестьян по джунглям гонять, серьезные операции они не потянут (либо будут большие потери).

Однако что-то доблестные маринес так и не смогли одержать победу. Нехило так для бывших крестьян? Наши, кстати, до сих пор "крестьян" по горам гоняют.

"WhiteDrake" пишет:
Однако что-то доблестные маринес так и не смогли одержать победу. Нехило так для бывших крестьян?

Для кого писал про "Тетское наступление" ? :( Повторяю ещё раз: после "Тетского наступления" партизанское движение на территории Южного Вьетнама понесло тяжёлые потери и уже НЕ ПРЕДСТАВЛЯЛО РЕАЛЬНОЙ СИЛЫ. Потери в живой силе у партизан стали пополняться за счёт солдат армии Северного Вьетнама.

Ну про "весеннее наступление"(таступление Тет) ты написал откровенную хуйню. Говорил же - не стоит пользоваться хреновыми источниками исключительно потому, что они совпадают с твоим мнением!

А с каких пор дакконг стал исключительно "партизанами"? Как раз в этом наступлении он и стал спецподразделением и Вьетнамской Народной Армией. Которая состояла из "бывших крестьян" и дала просраться "доблесным маринес". :D

...зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит - я не зверь?

"Лесник" пишет:
Которая состояла из "бывших крестьян" и дала просраться "доблесным маринес". :D

Только вот "бывшие крестьяне" обучались в Учебном Центре №165 Мин. Обороны СССР. С таким же успехом можно написать, что "доблестные маринес" есть по-жизни фермеры из Канзаса.

Задолбал, Кулешофф, ну сколько можно хрень нести?

В учебных центрах МО СССР обучились несколько десятков человек. А ВСЕ морпехи обучались в учебных центрах морской пехоты. Разницу не видишь?

...зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит - я не зверь?

Не крестьян по горам, а боевые подготовленные подразделения с нехилым оружием и охеренным финансированием.

Надо было бы сровняли б там все к ебеням собачим, а пока приказа такого не поступало, ибо политика управления государством предусматривает наличие очагов внутреннего конфликта. Никто там никого не гоняет, так, взаимно перемещается, пока.

Ээээ... Вообще то они потянули!

На долю боевых пловцов дакконга приходится САМОЕ БОЛЬШОЕ количество судов противника, потопленных диверсантами после Второй Мировой. Как в абсолютном количестве, так и по тоннажу. Они обеспечивали захват аэропорта в Далате, базы подготовки южновьетнамского спецназа в Тан Шон Нхат, они захватывали РЛС американцев и посты радиотехнической разведки в Лаосе и Камбодже, дрались на равных с зелеными беретами и тюленями на "тропе Хошимина", в 1971 именно дакконг уничтожил практически всю авиацию Камбоджи на аэродроме под Пном Пенем, именно они несли тяжесть боев с красными кхмерами и уничтожили режим Пол Пота. И они отрезали пути коммуникации НОАК(китайской армии) в 1979году, пока СССР думал, стоит ли вмешаться, осуществляли разведывательные и специальные операции против НОАК в дальнейшем. И, как правильно тут подметили - со своими "горцами" они разобрались более чем эффективно! То есть - это мало для страны, которая меньше, чем наша Бурятия?????

...зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит - я не зверь?

"Лесник" пишет:
На долю боевых пловцов дакконга приходится САМОЕ БОЛЬШОЕ количество судов противника, потопленных диверсантами после Второй Мировой.

Потому как других средст не было в помине. А "добровольцы" дёшево обходятся.

"Лесник" пишет:
дрались на равных с зелеными беретами и тюленями на "тропе Хошимина",

В соседней теме была ссылка, а в ссылке про "ганшипы" , которые расстреливали караваны на "Тропе Хошимина". Дак Конг смог сбить парочку ?

"Лесник" пишет:
в 1971 именно дакконг уничтожил практически всю авиацию Камбоджи на аэродроме под Пном Пенем,

Интересно узнать точную цифру и модели "авиации" Пол Пота :)

Опять ХРЕНЬ.

"kuleshoff.a" пишет:
Дак Конг смог сбить парочку ?

А что, дакконг - вдруг стал ПВО???? Хотя в том видео, которое ты выложил, но очевидно не посмотрел - упоминается один из героев Вьетнама, который сбил вертолет с помощью арбалета. Хороший фильм, кстати. Кто и как сбивал "ганшипы" и почему туда стали вместо них посылать зеленых беретов - там хорошо рассказано. Но ты, походу, не смотришь, то что сам выкладываешь.

"kuleshoff.a" пишет:
Интересно узнать точную цифру и модели "авиации" Пол Пота :)

А какая принципиальная разница - да хоть все десять кукурузников.

...зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит - я не зверь?

"Лесник" пишет:
почему туда стали вместо них посылать зеленых беретов - там хорошо рассказано.

Уверен ?

"Лесник" пишет:
А какая принципиальная разница - да хоть все десять кукурузников.

Очень большая, как между добытой шкурой тигра и шкурой кошки с местной помойки.

"kuleshoff.a" пишет:
Уверен ?

Угу, там вообще не плохой фильм, если смотреть не предвзято, а ты не смотрел?

"kuleshoff.a" пишет:
Очень большая, как между добытой шкурой тигра и шкурой кошки с местной помойки.

нет, важен факт самой операции, проведенной на вражеской территории, с успехом.

Кстати, а вот самолеты там были старье, но далеко не кукурузники. Хотя и кукурузник может нанести серьезный урон - наши это доказали в ВОВ.

Надо посмотреть потом что у кхмеров было с авиацией.

...зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит - я не зверь?

"Лесник" пишет:
Угу, там вообще не плохой фильм, если смотреть не предвзято, а ты не смотрел?

Конечно смотрел, НО про бодалово ДакКонга и "Зелёных беретов" именно на "Тропе Хошимина" там ничего нет...

"Лесник" пишет:
нет, важен факт самой операции, проведенной на вражеской территории, с успехом.

По-русски это называется: "Замах на рубль - удар на копейку". Мудовые рыдания - сжечь пару-тройку кукурузников и раздуть этот эпизод в великий подвиг. Обычная пропаганда.

"kuleshoff.a" пишет:
Конечно смотрел, НО про бодалово ДакКонга и "Зелёных беретов" именно на "Тропе Хошимина" там ничего нет.

А про "бодалово" я тебе в этом фильме ничего и не писал! Я написал - про то КТО сбивал американские самолеты и причины, почему началось "бодалово" на тропе Хошимина. Но сделать выводы и проанализировать просмотренный фильм - слабо?

"kuleshoff.a" пишет:
По-русски это называется: "Замах на рубль - удар на копейку". Мудовые рыдания - сжечь пару-тройку кукурузников и раздуть этот эпизод в великий подвиг. Обычная пропаганда.

Хрень пишешь.

...зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит - я не зверь?

"Лесник" пишет:
Я написал - про то КТО сбивал американские самолеты и причины, почему началось "бодалово" на тропе Хошимина. Но сделать выводы и проанализировать просмотренный фильм - слабо?

Не, не слабо - отличить твои личные ДОМЫСЛЫ от содержания фильма. Ты просто додумал то, что тебе хотелось бы услышать.

"WhiteDrake" пишет:
Сдаётся мне, если бы у нас было столько же денег сколько у Вьетнама - дела были бы ещё хуже. Чтож вам так хочется обосрать чужие труды?

Блин, да почему сразу "обосрать" ??? Внести ясность - вот что нужно. Не восторгаться непонятно чем, а реально оценить уровень. Я выше привёл пример цены "ночника" - не так уж и много. Те же самые Кольт "Коммандо" и "МикроУзи" стоят гооораздо дороже. То же самое касается огневой подготовки - если импортный патрон стоит 1 доллар, то на огневую "вьеты" судя по всему тоже забивают - 400 патронов = 1 "ночник", которых или нет или очень мало. Значит и огневой подготовки толком тоже нет. "Рукопашка" капиталовложений не требует - она есть, общая физическая подготовка - есть, форсирование водных преград - по ходу дела тоже есть.

Охренеть, ясновидящий в седьмом поколении, потомственный телепат. Будущее предсказываешь? Чакры корректируешь?

Угу, только дакконг периодически побеждает на соревнованиях по снайперской стрельбе спецназов стран Океании и Юго-Восточной Азии(прикинь, такие проводятся). В том числе сделал спецназы Австралии и Новой Зеландии, которые обучаются и практикуются по "методикам" английской САС.

Вот эта девушка(справа) сделала в 2009году их мужиков на практической стрельбе. Ее зовут Фам Тхи Ханг, она лейтенант команды K54 дакконга. Сейчас является инструктором Академии.

А капитан Хоан Сюань-Винх боролся за бронзовую медаль за пистолет на этой олимпиаде в Лондоне... Но правда - только четвертое место! В мире...Неплохо для маленькой и бедной страны?!

Хрень и свои домыслы про огневую оставь при себе. Не знаешь - лучше помолчи. :D

У них нормативы по стрельбе выше, чем у нас, вот так то.

Про ночники - я тебе уже написал - есть и немало. Но вот они считают, что ночник - это "слабость", и потому видят в темноте как кошки. Кулешоф, все фотки, где "лесные коммандос" тренируются преодолевать заграждения, лазят по стенам и тд - это подготовка к ночным тренировкам! Они действуют в реальных условиях в основном ночью! Только, видишь ли, они ночью себя снимать не разрешают, да и видно плохо! Так ты и нашего спецназа "ночью" немного найдешь фото! А в этой статье - информации про дакконг больше, чем об этом подразделении знает средний вьетнамец! ЭТО СЕКРЕТНОЕ ПОДРАЗДЕЛЕНИЕ! :D

Кстати, прикинь - "егоза"...

.....зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит - я не зверь?

"Лесник" пишет:
Угу, только дакконг периодически побеждает на соревнованиях по снайперской стрельбе спецназов стран Океании и Юго-Восточной Азии

А в Советской Армии был целый ЦСКА, который тоже много где побеждал с хоккеистами и прочими физкультурниками в звании полковника. Показательная команде ничего не говорит об армии в целом.

"Лесник" пишет:
У них нормативы по стрельбе выше, чем у нас, вот так то.

Ближе к телу :) Взялся - так рассказывай !

"Лесник" пишет:
Кулешоф, все фотки, где "лесные коммандос" тренируются преодолевать заграждения, лазят по стенам и тд - это подготовка к ночным тренировкам! Они действуют в реальных условиях в основном ночью!

Опять гонево страшное - фотки явно показушные. Или ты хочешь сказать, что в месячный рейд по джунглям Дак Конг берёт один автомат с ОДНИМ магазином ? Где разгрузка ? Где рюкзак с боеприпасами и минами, типа нашего РД ? Где радиостанция ? Где планшет с картами ? Рассказывай сказки про "реальные условия" детям в школе. Можешь для начала выложить стандартную выкладку отечественного десантника, который "пять минут в небе - орёл, остально время - лошадь". Груза будет достаточно и "голоногие" уже так красиво в тапках по колючке лазить не будут...

А с каких пор в атаку ходят с рюкзаком на спине? Может еще с рейдовым рюкзаком по стенам лазить? Прав Лесник хрень пишешь. В армии то был вообще?

武士道

"сохэй" пишет:
А с каких пор в атаку ходят с рюкзаком на спине? Может еще с рейдовым рюкзаком по стенам лазить? Прав Лесник хрень пишешь. В армии то был вообще?

Атака и рейд по тылам противника - разные вещи. Не находишь ? Не веришь мне - не надо, смотри фотки из Афгана и с Кавказа сколько разведгруппы с собой тащат груза по горам.

"kuleshoff.a" пишет:
Атака и рейд по тылам противника - разные вещи.

угу, точно - разные. Как раз стоит тебе разобраться - где рейд, а где атака!Только преодоление заграждений у атакуемого объекта - это уже не рейд.

...зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит - я не зверь?

Опять ХРЕНЬ. Чего то правда заманал. Я тебе пишу - соревнования спецназа - ты мне про "показательные команды". Я тебе пишу, что девочка служит инструктором по стрельбе в спецподразделении - ты мне про хоккей. Кстати, Кулешофф, в ЦСК, при СССР как раз трудились во многих дисциплинах боевые офицеры СпН. И полковниками/капитанами/лейтенантами они были не только на бумаге. И это тоже не секрет.

"kuleshoff.a" пишет:
Опять гонево страшное - фотки явно показушные. Или ты хочешь сказать, что в месячный рейд по джунглям Дак Конг берёт один автомат с ОДНИМ магазином ? Где разгрузка ? Где рюкзак с боеприпасами и минами, типа нашего РД ? Где радиостанция ? Где планшет с картами ? Рассказывай сказки про "реальные условия" детям в школе.

Кулешов, вообще то рюкзаки, как и радист, и группа командования и управления, и группа обеспечения и прикрытия - сидят в таких случаях в кустиках. Видишь ли, проникновение на объект совершается налегке. Но ты с тактикой специальных подразделений не знаком, а опять ПИЗДИШЬ. :D

"kuleshoff.a" пишет:
Можешь для начала выложить стандартную выкладку отечественного десантника, который "пять минут в небе - орёл, остально время - лошадь".

Ну если решу написать про десантников - тогда выложу, пока дакконг обсуждаем.

Это когда ты успел в десантниках послужить, не расскажешь? :D

Кстати, могу рассказать и про нормативы огневой, но после того как ты расскажешь про нормативы стрельбы СпН!

Я еще хочу услышать вслух, что ты ГНАЛ про хреновую огневую.

...зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит - я не зверь?

"Лесник" пишет:
Опять ХРЕНЬ. Чего то правда заманал. Я тебе пишу - соревнования спецназа - ты мне про "показательные команды".

У МВД и ФСБ тоже есть "команды снайперов" и призовые места они занимают, только вот в реальных условиях "моджахедов", засевших в доме мочат из ТАНКА. Что-то "ювелирной работы снайпера" не видно, хотя они в как бы есть.

"Лесник" пишет:
Кулешов, вообще то рюкзаки, как и радист, и группа командования и управления, и группа обеспечения и прикрытия - сидят в таких случаях в кустиках.

А у тебя на фотках при форсировании водной преграды, на канатной дороге и в прочих мероприятиях группа обеспечения и прикрытия "сидит в кустах". Когда вылезут ?

"Лесник" пишет:
Видишь ли, проникновение на объект совершается налегке.

Да-да, конечно. С одним автоматом с одним магазином. Если что пойдёт не так, то боец сбегает за новым магазином или за гранатой, или за подрывным зарядом, или за дымовой шашкой к "группе прикрытия". И чего с рюкзаком на объект лезть ? Можно потом неспеша сходить и принести, а то вдруг мешок в колючке запутается. Оконфузится "спецназовец" перед высокими военными чинами...

"Лесник" пишет:
Но ты с тактикой специальных подразделений не знаком, а опять ПИЗДИШЬ. :D

А ты у нас "знаток балета" ?

"Лесник" пишет:
Это когда ты успел в десантниках послужить, не расскажешь?

Подъебнёшь, когда срать сяду. Выкладка десантника - набор известный. ГУГЛ тебе в помощь, ежели память подводит :)

"Лесник" пишет:
Я еще хочу услышать вслух, что ты ГНАЛ про хреновую огневую

Да судя по всему - ГОВНО. Может фотки со стрельбища выложишь ? А то "чудо-снайпер", который в прицел с надетой крышкой смотрим уже наскучил...

Кулешоффф, ты сегодня не выспался или головка бо-бо?????

Чем дальше - тем больше ХРЕНЬ :D

"kuleshoff.a" пишет:
У МВД и ФСБ тоже есть "команды снайперов" и призовые места они занимают, только вот в реальных условиях "моджахедов", засевших в доме мочат из ТАНКА. Что-то "ювелирной работы снайпера" не видно, хотя они в как бы есть

Ну так можно вообще ядерную бомбу применить. Еще эффективнее. Я только не понял - ты это к чему сейчас написал? У дакконга должны танки быть на стрельбище? Или они должны на огневой с Градом тренироваться? Так каждому свое! Так это не бронетанковые войска. Танку - танково, диверсанту - АК, пистолет, нож, взрывчатка. :D

"kuleshoff.a" пишет:
А у тебя на фотках при форсировании водной преграды, на канатной дороге и в прочих мероприятиях группа обеспечения и прикрытия "сидит в кустах". Когда вылезут ?

так это не у меня, моих там пять штук. Это у вьетнамских журналистов. Впрочем - как и у всех(и у наших тоже) - то что им кажется интересным для читателей. Кстати, а там все фотки как раз с "атаки", или с отхода на "ту самую позицию".

"kuleshoff.a" пишет:
Да-да, конечно. С одним автоматом с одним магазином. Если что пойдёт не так, то боец сбегает за новым магазином или за гранатой, или за подрывным зарядом, или за дымовой шашкой к "группе прикрытия"

опять ХРЕНЬ. А что у нас во время атаки в рюкзаке таскают запасные магазины и гранаты? Вообще то - и они разгрузки таскают, если внимательно посмотришь. А вот у "лесных групп" всего с собой 2 магазина. Они видишь ли считают, что эти ребята не должны "штурмовать", у них иная специфика. И любой выстрел - конец большинства операций(кроме тех, которые предусмотрены со стрельбой). И именно под операцию выбирается снаряжение и вооружение.

"kuleshoff.a" пишет:
А ты у нас "знаток балета" ?

Нет, про балет ничего не знаю, в нем не разбираюсь, потому и про него и не пишу, что бы не позориться, как некоторые. :D

"kuleshoff.a" пишет:
Да судя по всему - ГОВНО. Может фотки со стрельбища выложишь ? А то "чудо-снайпер", который в прицел с надетой крышкой смотрим уже наскучил...

Угу, согласен - ГОВНО ты гнал, ну не разобрался - бывает! :D

А вот фотки со стрельбища там есть. Видишь ли, я не служу в армии Вьетнама, откуда у меня фотки?!

...зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит - я не зверь?

http://samlib.ru/m/muhametow_r_r/boewajawykladkapa... - это к тому, что именно таскает отечественный десантник.

"Лесник" пишет:
А что у нас во время атаки в рюкзаке таскают запасные магазины и гранаты? Вообще то - и они разгрузки таскают, если внимательно посмотришь. А вот у "лесных групп" всего с собой 2 магазина.

Теперь внимательно посмотри чего там было у нашего в РД-54 и уже после будешь рассказывать про хрень. Если группа проникает на объект, то в чём она тащит взрывчатку и детонаторы ? По карманам распихивает что-ли ???

"Лесник" пишет:
Я только не понял - ты это к чему сейчас написал? У дакконга должны танки быть на стрельбище? Или они должны на огневой с Градом тренироваться?

Если это РЕАЛЬНЫЕ учения, то в них идёт боевое слаживание подразделения, в данном случае РДГ. А у тебя на фотке - показательный БАЛЕТ для публики. Если это РДГ, то где пулемётчик, снайпер и радист ?

"Лесник" пишет:
И любой выстрел - конец большинства операций(кроме тех, которые предусмотрены со стрельбой). И именно под операцию выбирается снаряжение и вооружение.

Посмотри на "добрых молодцев", которые "проникают на объект" по колючке и каменной стенке. ГДЕ ГЛУШИТЕЛИ ? Или операция сворачивается на первом часовом с собакой ? Если уж напираешь на реальность, то и оружие должно быть реально применяемым.

"Лесник" пишет:
Нет, про балет ничего не знаю, в нем не разбираюсь

Ты меня прекрасно понял, что за "балет" я имел ввиду :)))

"Лесник" пишет:
А вот фотки со стрельбища там есть. Видишь ли, я не служу в армии Вьетнама, откуда у меня фотки?!

Твои друзья поделятся :)

"kuleshoff.a" пишет:
http://samlib.ru/m/muhametow_r_r/boewajawykladkapa... - это к тому, что именно таскает отечественный десантник.

ой, спасибо что просветил!!! :D

На деле еще больше. Только не один придурок не идет в атаку(крайние случаи - типа встречного боя во время рейда, бой в точке десантирования и тд- не рассматриваем) в ПОЛНОЙ выкладке! Хотя бы потому, что штурмовать объект с 50кг за плечами - затруднительно!:D

"kuleshoff.a" пишет:
Если группа проникает на объект, то в чём она тащит взрывчатку и детонаторы ?

Так у них по уставу - плечевая сумка. Кстати, никто не говорит, что это "хорошо".

"kuleshoff.a" пишет:
Посмотри на "добрых молодцев", которые "проникают на объект" по колючке и каменной стенке. ГДЕ ГЛУШИТЕЛИ ? Или операция сворачивается на первом часовом с собакой ? Если уж напираешь на реальность, то и оружие должно быть реально применяемым.

Кулешофф, ты правда тупишь или спорить охота? :D

Уже написал - абсолютное большинство фоток - это официальные фотки! Те, которые для "журналов" и "массового читателя". Кстати, разуй глаза - там тебе глушителей и пмс куча. Кулешофф, ну не будет тебе полного фотоотчета по их тактике применения. Это их "военная тайна", как и у нас, впрочем.

"kuleshoff.a" пишет:
Ты меня прекрасно понял, что за "балет" я имел ввиду :)))

Я то понял, про что ты говоришь. Вот тебе и ответил. А тот "балет", про которой я пишу - это моя профессия, в которой я более чем разбираюсь.

"kuleshoff.a" пишет:
"Лесник" пишет:

А вот фотки со стрельбища там есть. Видишь ли, я не служу в армии Вьетнама, откуда у меня фотки?!

Твои друзья поделятся :)

Ага, Кулешофф, меня выгонят из страны, или посадят в местный социалистический зиндан - ты мне передачки слать будешь и мою дочу кормить? Вот я думаю - похерить всю свою работу и жизнь, что бы доказать некоему "кулешоффу" свою правоту! В себя то приди!:D Ты много во времена социализма видел публикаций и фото из реальной практики СпН ГРУ ГШ МО СССР?! У них еще никто социализм не отменял, и мы даже уже НЕ союзники и не "старший брат"(как справедливо ты подметил).

...зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит - я не зверь?

"Лесник" пишет:
На деле еще больше. Только не один придурок не идет в атаку(крайние случаи - типа встречного боя во время рейда, бой в точке десантирования и тд- не рассматриваем) в ПОЛНОЙ выкладке! Хотя бы потому, что штурмовать объект с 50кг за плечами - затруднительно!:D

Это ты для пионеров написал или собственное самолюбие потешил ? :) Вычти из 50кг вес двух парашютов и будет тебе счастье ! Второй момент: на РД-54 с которым "не один придурок не ходит в атаку" есть правый боковой карман в котором лежит ЧТО ? :) Так куда вот это "ЧТО" перекладывает десантник перед проникновением на объект и возможным боем на территории объекта ?

"Лесник" пишет:
Так у них по уставу - плечевая сумка. Кстати, никто не говорит, что это "хорошо".

Тогда будь объективен - напиши и слабые стороны Дак Конга. Берут мало барахла, чтобы сохранить подвижность - скорее сдохнут. В них не всегда будут ТОЛЬКО СТРЕЛЯТЬ. Вон, Мовсар Бараев в "Норд-Осте" тоже думал, что его будут традиционно штурмовать, а на деле - траванули газом. Как Дак Конгу нравится нервно-паралитический газ ?

"Лесник" пишет:
Уже написал - абсолютное большинство фоток - это официальные фотки!

и припиши: "которые несут налёт пропаганды" :)))

"Лесник" пишет:
Кулешофф, ну не будет тебе полного фотоотчета по их тактике применения. Это их "военная тайна", как и у нас, впрочем.

Тактика применения напрямую будет вытекать из их убогого вооружения. Типа два магазина на АК - уже жопа. Ты там всё американских морпехов вспоминал ? Так я напомню, что самая малая тактическая группа у них - четвёрка: командир, пулемётчик с М249, стрелок-гранатомётчик с дополнением в виде М203 и просто стрелок. Встретится в лесу такая четвёрка с четвёркой из "лесной группы" - и КРАНТЫ "лесной группе". На М249 один только короб на 200 патронов, не считая запасных, а у "вьетов" будет всего 240 на четверых. Морпехи прижмут их огнём пулемёта к земле, сблизятся и забросают гранатами, а не смогут сблизится - расстреляют лежачих из подствольника. Патронов на подавление у морпехов более, чем достаточно. Так что ....

"Лесник" пишет:
ты мне передачки слать будешь и мою дочу кормить?

А это от тебя зависит. Сделаешь что-нибудь полезное - будет тебе "передачка" и о дочке будет кому позаботится.

А ты пользовался этим ПНВ проверял его в экстримальных условиях бегал ночью с ним по джунглям?

И так просто для знания действительно хороший теплоаизор стоит ну где-то 1,2 миллиона рублей.

_________________________________________________________________

Война восхитительна только тому, кто не испытал ее.

Угу, он просто не в курсе, что ПНВ не любят водичку, плотный туман, дым, грязь, удары, резкое изменение освещенности, абсолютную темноту(которая вот в тропиках есть), отсутствие возможности подзарядки(ну плохо в джунглях с розетками, епть, и с батарейками тоже, а при месячном рейде по джунглям заканчивается зарядка как то!) - все, что является спецификой данных ребят(сейчас он прочитает, кинется гуглить и найдет, что есть пыле-влагозащищенные, только вряд ли найдет, что даже в США ВСЕМ подобным требованиям соответствуют в армии только две системы и обе стоят, как самолет, а коммерческие производители пиздят, как троцкие). А еще что в плотных зарослях ими пользоваться в принципе проблематично - ну не хрена не видно, дальше вытянутой руки. Хорошо рассуждать о том, о чем только читал в интернете у таких же умников. :(

...зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит - я не зверь?

"Лесник" пишет:
Угу, он просто не в курсе, что ПНВ не любят водичку, плотный туман, дым, грязь, удары, резкое изменение освещенности, абсолютную темноту(которая вот в тропиках есть), отсутствие возможности подзарядки(ну плохо в джунглях с розетками, епть, и с батарейками тоже, а при месячном рейде по джунглям заканчивается зарядка как то!)

Угу, я вижу, что со зрением у тебя беда. Посмотри на фотки аквалангистов с РПГ-7 - не напомнишь пионерам, что пороховой вышибной заряд у него в БУМАЖНОЙ упаковке ? Значит водолаз в состоянии обеспечить сухой бумажный цилиндр, а "крутой" спецназовец не в состоянии сберечь ПНВ ? ХА-ХА...

Подзарядка - тоже ХА-ХА. Радиостанции как у доблесного Дак Конга работают ? Не от батареек ? Велосипед с генератором пользуют ?

И для совсем трудных и упёртых можно поискать СТАНДАРТНЫЕ очки ночного видения от тех же самых американских маринс AN/PVS -7, которые комплектуются ИК-осветителем. Можно пользоваться даже в глухом подвале без других источников света. В Москве цена им 280 тысяч "деревянных".

Кулешофф, НУ СКОЛЬКО МОЖНО ПИЗДЕТЬ????:D

Где ты увидел фотку АКВАЛАНГИСТА с РПГ-7????? У кого тут зрение плохое???? Наверное - у тебя, все таки????:D

"kuleshoff.a" пишет:
Значит водолаз в состоянии обеспечить сухой бумажный цилиндр, а "крутой" спецназовец не в состоянии сберечь ПНВ ? ХА-ХА...

ага, я вот знаю, как сберечь, боец из дакконга - тоже знает, ты - нет!:D

"kuleshoff.a" пишет:
крутой" спецназовец не в состоянии сберечь ПНВ ?

Кулешов, а я ведь так и знал, что ты попадешься! Ты не имел дела с ПНВ. "Не любит" - и далее по списку - это означает не только ломается от воды, но еще и не функционирует как надо. В этих условиях от "СТАНДАРТНЫХ"(как их ты назвал) очков ночного видения толку столько же сколько от козла молока.

"kuleshoff.a" пишет:
Подзарядка - тоже ХА-ХА. Радиостанции как у доблесного Дак Конга работают ? Не от батареек ? Велосипед с генератором пользуют ?

То есть ты не в курсе, что от батареек большинство армейской техники не работает?

Кулешофф, а в какой армии ты служил, если ваши радиостанции работали не от аккумуляторов?!

"kuleshoff.a" пишет:
от тех же самых американских маринс AN/PVS -7, которые комплектуются ИК-осветителем.

Опять ПИЗДИШЬ! "Американские маринс" не пользуются AN/PVS -7, более того - ни одно уважающие себя подразделение дальней разведки или диверсионное не будет пользоваться ИК-осветителем. А вот охрана - будет, если отсталая.

Чет ты меня утомил - что не комментарий - то не в строку.

...зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит - я не зверь?

"Лесник" пишет:
Где ты увидел фотку АКВАЛАНГИСТА с РПГ-7?????

Смотри группу в синих купальниках :)))

"Лесник" пишет:
Кулешов, а я ведь так и знал, что ты попадешься! Ты не имел дела с ПНВ. "Не любит" - и далее по списку - это означает не только ломается от воды, но еще и не функционирует как надо.

Отмазка из разряда: "Доверь дураку стеклянный йух - сломает или разобьёт". Я понял - вьетнамцы очень тупые, им проще с лопатой...

"Лесник" пишет:
То есть ты не в курсе, что от батареек большинство армейской техники не работает?

Аккумуляторная БАТАРЕЯ - ничего не напоминает ?

"Лесник" пишет:
"Американские маринс" не пользуются AN/PVS -7, более того - ни одно уважающие себя подразделение дальней разведки или диверсионное не будет пользоваться ИК-осветителем. А вот охрана - будет, если отсталая.

Зависит от места - в глухом тоннеле ещё как будет.

"kuleshoff.a" пишет:
Смотри группу в синих купальниках :)))

Так там нет ни аквалангиста, ни РПГ-7.

"kuleshoff.a" пишет:
Аккумуляторная БАТАРЕЯ - ничего не напоминает ?

Угу, давай напиши время активной работы ПНВ. А "батарейка" и "аккумуляторные батареи" - вещи разные. И подзаряжаются, кстати, только не от динамомашинки велосипеда(хотя они вот генератор к байку приспособили!). Но наверное в рейд можно взять еще и сотню-другую пальчиковых... :D

"kuleshoff.a" пишет:
Зависит от места - в глухом тоннеле ещё как будет.

Угу, Кулешофф, так таскать прибор только из надежды встретить глухой туннель - это слишком!

...зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит - я не зверь?

"Лесник" пишет:
Угу, давай напиши время активной работы ПНВ. А "батарейка" и "аккумуляторные батареи" - вещи разные. И подзаряжаются, кстати, только не от динамомашинки велосипеда(хотя они вот генератор к байку приспособили!). Но наверное в рейд можно взять еще и сотню-другую пальчиковых... :D

В активном режиме работает только ИК-осветитель и ты это сам знаешь, не надо лепить горбатого. А если тебе нравятся батарейки АА, то не проблема - возми хоть сотню. Даже к нашему "допотопному" 1ПН58 существует под них переходник. Что в тылу противника невозможно надыбать гражданских батареек ? При том, что бравые диверсанты захватывают технику, горючее и продовольствие :)))

"Лесник" пишет:
Угу, Кулешофф, так таскать прибор только из надежды встретить глухой туннель - это слишком!

Любой город - кабельные и канализационные коллекторы. Как ты их будешь зачищать без ПНВ ? Фонариком посветишь ? :) Твои любимые тоннели "Ку Чи" - тоже прибор сгодится. И для караульной службы AN/PVS-7 комплектуется ещё и увеличивающей насадкой - получается полноценный ночной бинокль, типа нашей "Реликвии".

"kuleshoff.a" пишет:
В активном режиме работает только ИК-осветитель и ты это сам знаешь

А "активный режим" и "время активной работы" - в данном случае разные вещи.

Кулешофф, а что то не совсем понял - мы обсуждаем дакконг или применение и ТТХ ПНВ? Ну создай тему - обсудим. И про то, как ЭОПы и фотокатоды ведут себя при температурах выше 45° по Цельсию(нормальная такая температура для того же Вьетнама), и что такое "эксплуатация ПНВ в особых условиях" и зачем их продувают азотом, и какие именно очки используют америкосы - AN/PVS-7 или все таки AN/PVS-5 и 5С, AN/PVS-7В/D, AN/PVS-10, AN/PVS-14 и почему "доблестные маринес" так любят Kigre SIMRAD, и про ИК прожекторы и про ИК диоды, и про дисторсию, и про коэффициенты усиления яркости, и про то, есть ли штатное"зарядное устройство" для 1ПН58 и штатные переходники (я, кстати, обратил внимание, как ты "возмутился" на тему "подзарядки" - походу ты ПНВ только на картинках видел), и еще об многом другом. Хотя особого смысла не вижу - это не совсем формат сайта.

А по поводу дакконга - я тебе написал - есть у них ПНВ, есть и очки. Но используют они их ограниченно. Ну что еще?

...зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит - я не зверь?

"Лесник" пишет:
И про то, как ЭОПы и фотокатоды ведут себя при температурах выше 45° по Цельсию(нормальная такая температура для того же Вьетнама), и что такое "эксплуатация ПНВ в особых условиях"

Спешу напомнить профессиоональному военному, что на территории США есть такие замечательные штаты, как Лиузиана и Флорида. Так что "амеров" 100% влажностью, температурой за 40 и болотами с крокодилами ты хрен удивишь :) Вся эта байда мало чем отличается от условий Вьетнама.

"Лесник" пишет:
я, кстати, обратил внимание, как ты "возмутился" на тему "подзарядки" - походу ты ПНВ только на картинках видел

Меня реально возмутила твоя ограниченность мышления. Такое чуство, что "слаще морковки ты ничего не видел" :)

"Лесник" пишет:
А по поводу дакконга - я тебе написал - есть у них ПНВ, есть и очки. Но используют они их ограниченно. Ну что еще?

Ну и то, что попробуют бодаться с противником чуть посильнее, чем вчерашние крестьяне с ржавым АК, начнут снова своих "голоногих" толом обвязывать. Будет им бой слепых со зрячим.

"valia" пишет:
А ты пользовался этим ПНВ проверял его в экстримальных условиях бегал ночью с ним по джунглям?

В джунглях не пользовался, а в горах и в лесу - пользовался, было дело. И многим приборы сохранили жизнь и здоровье.

Вот это уже конструктивно, а не просто "говно-c"... :D

Только нет навечно закрепленных методик тренировок/тактики/обучения спецподразделений. Это всегда СИНТЕЗ. И лучше тот, кто берет всюду лучшее. Кстати, в 50е советские советники тренировали спецподразделения Вьетнама, а уже в конце 70х, начале 80х - не стеснялись учиться у него. Это не секрет - поищи в интернете, есть даже фрагменты учебных фильмов того времени - для того же "Вымпела " и "Альфы".

И "методики" российские и НАТО и американцев - они разные, зависят от специфики подразделений, хотя имеют и много общего. Даже методики обучения "зеленых беретов" отличаются от методик обучения SEAL, или той же Дельты. Кстати, Дельта - она детище вообще английской САС.

Только есть один маленький нюанс - в джунглях и в своей воде дакконг сильнее, он это доказал на практике. А как известно - победители именно ей и определяются.

Но глупо живя в ином климатическом поясе, имея совершенно другие задачи, даже менталитет военнослужащих(а у них служба более чем престижна!) слепо копировать чужие методики. Просто есть вещи которым тоже неплохо бы научиться, и есть методики, которые стоит адаптировать и применять и нам.

Страшненькие ребятки! Даром что мелкие!

Морально-волевая подготовка курсантов Cảnh Sát Cơ Động, в том числе женщин.

Это типа: "Мечты школьника отмудохать всех гопников на районе" ? :))) Для какой войны и с каким врагом готовится этот показушный спецназ ? Уголовников гонять - это одно дело, а реальная армия - это другое. Противник будет с автоматом и в бронежилете - весь этот "балет" с маханием ногами и ножиками сразу пойдёт коту под хвост...

Здесь просто волевая подготовка заявлена и высокого уровня. Это говорит об уровне общего подхода к такой подготовке во вьетнамских силовых структурах. Только и всего.

Быстрый вход