Некоторые факты о пневматике

Сегодня я хочу затронуть достаточно неоднозначную для Деадленда тему - пневматику. Многие пользователи этого ресурса имеют весьма смутное представление о том, что же это такое: грозное оружие, незаслуживающая внимания серьёзного человека игрушка или сугубо спортивный инвентарь - мнений множество. Это попытка показать тем, кто ничего не смыслит в пневматике (кто смыслит - ничего нового не найдёт) что представляет из себя такое оружие, насколько оно подходит для выполнения одних задач и не подходит для других.

Для начала, пару слов о себе. Через мои руки прошло около 40 единиц разнообразной пневматики, 9 единиц гладкоствольного охотничьего оружия и штуки 3 спортивных мелкашки. (Специально для ревнителей закона - всё оружие использовалось легально в специально предназначенных для этого местах) Так что я не понаслышке знаю то, о чём собираюсь писать.

Самое важное - соблюдение ЗАКОННОСТИ при использовании любого оружия, почему - я думаю, понятно. Полный текст ЗОО можно посмотреть тут: http://www.oruzhenosez.ru/46zakon.html

Основные пункты ЗОО, касающиеся пневматики: ст.3 п.2 и ст.13.

Итак, пневматика подразделяется на 3 основных типа:

недооружие (до 3 дж, может оставить синяк ;)

как-бы-оружие (от 3 до 7.5 дж, калибр не более 4.5мм, слабенькие винтовки и пистолеты, способны загнать пульку под кожу, всякие духовушки-тировушки из советского прошлого как раз в этой категории)

оружие (от 7.5 дж до 500 дж, способно ранить или убить, для сравнения энергия пули АКМ 7.62/39 около 1800 дж)

Для многих людей стала привычной современная "торговая" терминология, где мощность пневматики измеряется в... метрах в секунду. Звучит бредово, не находите? Но тем не менее суровые дяди-оружейники впаривают клиенту "мегаружьё" с мощностью "380 м/с". На самом деле, кто за ненадобностью позабыл часть физики за 7 класс, я напомню: энергия= масса * скорость в квадрате/2. Так вот эта мифическая "скорость" означает, что при использовании стандартной пневмо-пульки массой 0.5 грамма энергия винтовки составит 36,1 дж.

Пневматика подразделяется на:

1) Пружинно-поршневую (ППП) - это самая простая и дешёвая конструкция. Принцип действия: внутри цилиндра пружина толкает поршень, который выбрасывает воздух из него в ствол, толкая пулю. Обычно маломощна, не более 30 дж. Типичный пример:

2) Пневматика на углекислом газе (СО2) не представляет особого интереса, поскольку газ достаточно нестабилен, давление сильно скачет от температуры (это не опасно, но о стабильных и мощных выстрелах можно забыть)

Типичный пример:

3) Мультикомпрессионная пневматика - слабо распространена на сегодняшний день, принцип действия: для каждого выстрела надо накачать воздух в специальный резервуар встроенным насосом, на 1 выстрел порядка 10 - 15 качков.

Типичный пример:

4)Пневматика с предварительной накачкой (РСР) - лучшая на сегодняшний день. Принцип действия: в специальный резервуар закачивается воздух под давлением до 300 атмосфер (Кстати, в 90е, когда пневматика в России только начала развиваться, стрелков с РСР в шутку называли "аквалангистами"), с одного конца находится выпускной клапан, по которому бьёт ударник, как курок по бойку в огнестрельном оружии. На такое оружие возможна установка стволов практически любого калибра, например, на территории РФ пневматика калибра 9мм уже весьма распространена.

Типичный пример:

Теперь я постараюсь ответить на главный вопрос: зачем нужна, а зачем совсем не нужна пневматика.

1) Самое массовое применение пневматического оружия - это, конечно же, досуг. Многим людям хочется пострелять, но при этом не хочется морочиться с покупкой ружья или травмата и последующим катанием за много километров на стрельбище или в лес.

2) Охота. За исключением путёвки охотхозяйства на отстрел ворон, других легальных способов охоты с пневматикой на территории РФ не существует. Да и пневматики мощнее 25 дж на территории РФ тоже официально нет. Хотя мой EDgun Matador Long 5.5 и тысячи других РСР с последним утверждением категорически не согласны ;)

3) Совершенствование стрелковых навыков. К примеру: я сейчас уверенно сбиваю баночки диаметром 6 см на дистанции 100 метров, при том что снос пули ветром, дующим со скоростью 1 м/с (не ощущается кожей) на этой дистанции составляет 9 см или 0.9 тыс. Короче, кто знает - тот поймёт.

4) Ну и естественно, существует множество разнообразных стрелковых состязаний с использованием пневматики.

А теперь о неправильном применении.

1) Некоторые люди считают, что пневматика подходит для самообороны. При этом самооборона с маломощной пневматикой - гарантия того, что побьют значительно сильнее, чем собирались, в лучшем случае. А самооборона с мощным оружием тем более бред, поскольку останавливающее действие пневматической пули даже достаточно большого калибра очень невелико, поэтому остается только 2 варианта: либо неэффективное применение, либо летальный исход. Ни то, ни другое успешной самообороной считаться в 99.9% случаев не может.

2) На территории России, особенно в больших городах, маломощной пневматики на руках не так уж много, последнее время преобладает оружие с энергией пули около 24 дж калибром 4.5 мм., причём мне достоверно известно много случаев, когда оптовый продавец перед отправкой товара в розничную сеть проводил необходимые операции по возвращению импортной пневматике её "родной" мощности. А большинство людей по старой памяти не осознают, что вместо "духовушки" они купили серьёзное оружие, способное ранить человека на достаточно больших дистанциях. Безусловно, сравнивать пульку 4.5мм с пулей огнестрела по опасности бессмысленно, но возможность получить полграмма свинца под кожу от пьяного быдла, стреляющего за 100 метров от вас - довольно неприятна.

Ну и в качестве заключения - господа огнестрельщики, хочу сказать, чем пневматическая винтовка лучше боевой:

1) Цена выстрела. 1 мой выстрел стоит меньше рубля, при том, что я использую пули высокого качества

2) Возможность практиковаться почти где угодно: мой 22 калибр неспособен пробить бетонный забор, например.

3) Выстрел очень тихий, это комфортно и стрелку, и окружающим.

Ваша оценка: None Средний балл: 8.2 / голосов: 631
Комментарии

Налетаем, комментируем, оцениваем, хвалим/ругаем!

Налетел, откомментировал, обценил, нахвалил/надругал)))))

Про последний вид пжл поподробней.

Интересный обзор, спасибо.

Ок. Ждите тему "РСР постапокалипсиса" =)

подскажи кстати про интернет- магазины, "где без обмана" и "заказал вот на той неделе"

Проще всего на Ганзе купить, там в пневмо-разделе лохов очень мало, поэтому разводить смысла нет.

Вот, например, недорогая пневма: http://talks.guns.ru/forummessage/25/582060.html

А вот уже пострашнее - РСР. Цены соответствуют.

http://talks.guns.ru/forummessage/25/811432.html

Также на ганзе боьшой вторичный рынок:

http://talks.guns.ru/forumtopics/25.html

как может быть пневматика лучше огнестрела??? это как сравнить водный пистолет с пневматикой =) это совершенно разные виды оружия, причем пневматику можно отнести к оружию с оооочень большой натяжкой. да, это развлечение, да это прикольно, да это дёшево, но это не даёт практически ничего для вопроса выживания, если не считать покалеченных ворон =)

______________

Изображение

Знаешь, я стрелял в ворону где-то 12 раз. За это время было 10 мёртвых ворон и 2 промаха по моей вине. А нормальную дичь мне как-то жалко, вот плавали у нас утки на пруду летом - так я первый бы голову открутил любому, кто на них не в сезон пойдёт.

Тоже не особо понял чем пневматика лучше огнестрела. В смысле первоначального обучения стрельбе - может и дешевле будет, но после - всё равно придётся переходить на огнестрел. "Филд Таргет" полноценную стрелковую подготовку не заменит.

есть псп из которых кабанов и лосей ложат- вот например псп ружьё --Dragon Career калибра 12,7мм.

дооооо! вот только цена как нормальный нарезной карабин и тоже необходимо разрешение =) и пули под неё по цене нарезного патрона =))) а дальность и энергия пули в разы меньше =))) в общем устройство получение гимороя получается =)))

господа, не занимайтесь ерундой! пневматика вполне достойно и обоснованно занимает свою нишу, но сравнивать её с огнестрелом нельзя ни в коем разе =)

______________

Изображение

"пули под неё по цене нарезного патрона =)))" Про цены на боеприпасы, уважаемый юзер, ты явно не в теме, так что иди в ближайшую оружейку и зацени, сколько стоит нарезной патрон от приличной фирмы вроде RWS.

Сама винтовка РСР стоит в среднем около 60 тысяч, хотя полусамоделку можно за 15 купить. Удачная самоделка по малоразмерным целям вроде утки гладкоствол поимеет начиная с дистанции 50 м.

"дальность и энергия пули в разы меньше =)))" нечего возразить. Увы и ах. Только вот про точность забыл. К примеру, я легко собираю 4-5 см на 100 метрах в поле при подленьком ветерке. Для сравнения, так любимая нубами СВД собирает на сотне 5-8 см в зависимости от качества сборки. У аирганеров есть пословица: "лучше слабо попасть, чем мощно промахнуться".

"в общем устройство получение гимороя получается =)))" Хмм. Вот я уже несколько лет юзаю, море удовольствия, настрел по 600 и более выстрелов за месяц, не бьющий по карману, умение чувствовать ветер, правильно обрабатывать спуск и удерживать оружие присутствуют, а вот геморроя что-то не заметно.

З.Ы. Пневма 5.5 выдаёт больше 50 дж, при этом у всех всё законно, но разрешений никто не получал и нигде никогда не регистрировал... Смекаешь? Тот, кто купил пневму и пошёл с ней в ЛРО - просто не рубит в пневме и том, как обойти закон.

я имел ввиду конкретную модель указанную человеком, а не псп в общем, по указанной модели все аргументы верны на 100%.

а поподание псп на 100м, даже ооочень точное, это как слону дробинка =) практического применения - по банкам пострелять... а про точность/дальность с современными винтовками и сравнивать нечего, при чём тут свд??? вы б ещё в с кремневым ружжом сравнили =)))

меня удивило сравнения пневмы с огнестрелом и с аргументом "у меня выстрел дешевле". повторюсь - их НЕЛЬЗЯ сравнивать, это совершенно разные виды оружия. если хотите заниматься пневмой - занимайтесь, но это не значит, что взяв, после пневмы, в руки огнестрел вы будете так же метко стрелять =)))

на дистанции до 100м вы ещё можете потягаться в меткости (и только в меткости) с огнестрелом, а в боевых условиях - вы труп =)

______________

Изображение

khuleshoff.a, знаешь, вроде бы и согласиться можно, но:

1) "В смысле первоначального обучения стрельбе."

Знаешь, я в тире 1 разряд из мелкашки на 50 метров выполнял. На тренировке, правда, так что не присвоили, но я к тому, что стрелять-то умею и вобщем-то неплохо. До сих пор постигаю тонкости стрельбы при помощи пневматики, и ни коца, ни края этому не видно. Правда, винтовка у меня хорошая ;)

2) "может и дешевле будет." Недавно у нас была довольно противная погода с порывистым ветерком и периодически моросящим дождиком. Я отстрелял 65 пуль на дистанциях 50 - 150 м , разбираясь со всей этой ерундой, и под конец всё же понял, что там куда дует. А потом, на обратном пути, прикинул и удивился. По цене вышло 87 руб. Если бы я стрелял из мелкашки (а для неё 150 м тоже не мало), то вышло бы примерно 650 руб, а из 308 калибра такие "пострелушки" влетели бы в 10200 - 12920 руб. Так что пневматика огнестрел таки делает по цене выстрела. Согласись, что настрел и опыт не менее важен, чем привычка к бабаху и удару в плечо.

3) "всё равно придётся переходить на огнестрел. "Филд Таргет" полноценную стрелковую подготовку не заменит." Не придётся. Это два разных мира, и ничто не мешает стрелять из пневматики и огнестрела одновременно. Я, например, сейчас почти доделал "зелёнку" на ружьё и при этом совершенно не собираюсь "переходить на огнестрел"

1). Учитывая тематику сайта - "Выживание" - наиболее приближенной к реальности спортивной дисциплиной в плане стрельбы будет стендовая стрельба ("по тарелочкам"). Стрельба из мелкашки и пневматики на 50 и более метров сродни снайперской. А тут собрались в массе своей обыватели, которые не согласятся отказаться от сигарет, алкоголя и прочих "маленьких мужских радостей" ради меткой стрельбы. К тому же у многих проблемы со зрением (см. тему "Очки для выживальщика"). Дробовик для них - реальное оружие самообороны и спортивной стрельбы. Мастерами спорта они не станут, но защитить себя и свою семью смогут.

2). Для "30 калибров" к коим относится и .308 дистанция 50-150 метров - детская. Цель должна поражаться первым выстрелом.

С дробовиками и ценами - важная подробность:

Массовое ружьё ИЖ-27 стоит в районе 300 "баксов" - без всяких наворотов и понтов, простая "рабочая лошадка". Выпускается более 30 лет, масса запчастей. Что получаем: охота - раз; спортивная стрельба на стенде - два; оружие самообороны - три - хочешь стреляй резиновой пулей, хочешь картечью - на 40 метров человека завалишь "на глушняк". А с пневматикой - только спорт.

3). В том и дело, что миры РАЗНЫЕ. Пневматика - дорогая игрушка, гладкоствол -уже серьёзное оружие пять лет владения которым открывают дорогу к нарезному.

хороший обзор, спасибо. я тоже обладатель ппп air-rifle что то китайское , 8дж на 380 ярдов стреляет , ну так по крайней мере написано в паспорте , хочу мультяшку купить- та мощнее будет.

Лучше Гамо хантер 440 купи, мультяха по природе своей является надрочи-ружьём. А совсем хорошо - скопить тыщ 12-15 на иж-60 с КИТом РСР и вот тебе и МОЩЩ и точность. Кстати, желание МОЩЩИ в ППП очень хорошо лечится приобретением Хацана-125. Ведро навылет пробивает, но кучность даже в умелых руках чуть лучше чем из хорошего ружья дробью. Кстати, отдача как от ружья в комплекте, а как ещё если поршень полкило весит? =D

Нет ничего интереснее, чем стрелять из пневматики по людям)) Это называется "хадбол" . http://coltmgm.livejournal.com/17198.html

только в случае крайней необходимости ( самозащита ) и не из этой пневматике а из более мощной и крупнокалиберной.

пневматика для самозащиты - это миф! причем миф опасный! если коротко - забудьте это словосочетание, поскольку это не только вас не защитит, а ещё навлечет большую опасность!

______________

Изображение

как то год назад я интересовался мощной пневмой в поиковике и наткнулся на иследование двух журналистов которые проверяли какая пневма на что годна , так вот там у одного чела имя которого не заглошается была самопальная пневма некоторые параметры которой были выше чем у вск,всс по джоулям и по начальной скорости, а ведь эти последнии пробивают любой бронижилет с 300 метров , вот и подумайте что пневма херня . а после большого БУМ-БУМ по прошествии ко кого то времени амуницыю ( патроны ) трудно будет достать , а для пневмы сам можешь изготовить. да и пневму можно самому соорудить ( если инфа есить ).

У меня прям скупая мужская слеза навернулась :) Ты ради интереса узнай давление в стволе хотя бы "Макарова" - не самого мощного пистолета, а потом представь с технической точки зрения способ достижения подобного давления в стволе пневматики. Про ВСС - можешь вообще не заморачиваться...

ищи в нэте, это не мои слова , но я верю что такое возможно.

ВСС Масса, кг: 2,6 (без магазина и прицела)[2]

3,41 (заряженный и с прицелом ПСО-1)[3]

Длина, мм: 894[2]

Длина ствола, мм: 200[3]

Патрон: 9×39 мм (СП-5, СП-6)[2]

Калибр, мм: 9х39

Принципы работы: отвод пороховых газов, поворотный затвор[3]

Скорострельность,

выстрелов/мин:

40—100[4]

Начальная скорость пули, м/с: 290

Дульная энергия, от 600-700 Дж, зависит от патрона. Прицельная дальность, м: до 100 в головную мишень, до 200 в грудную, до 350 в ростовую.

Максимальная

дальность, м: 400 (эффективная)[2]

Вид боепитания: коробчатый магазин на 10 или 20 патронов[2]

Прицел: секторный, возможна установка оптических (изначально поставлялась с 1П43 и ПСО-1-1) или ночных (1ПН75 или 1ПН51)

у Макарыча начальная скорость пули, м/с 315. 430 в зависимости от патронов. дульная энергия 340 Дж, до 500 Дж, в зависимости от патрона.

информацию взял с этого сайта Российские "безшумные" боеприпасы. diversant.h1.ru›guns/weapons/cp3cp4.html

вот ещё инфа с Самая мощная пневматическая винтовка - Guns.ru Talks talks.guns.ru›forum/3/264422.html от Alex.A . Да, самая мощная РСР-винтовка имеет калибр 2 см. Энергетика около 1500Дж. Пуля аж 50-60 грамм!

Их делают американцы по спецзаказу, для своих фанатов РСР-пневматики, только. Есть там такой "Снайпер99", сейчас дам ссылку на его сайт. http://sniper99.com

Так вот он завалил бизона(!!!) из подобной винтовки . Ему её специально изготовили. http://sniper99.vodpod.com/video/48097-sniper99-20...

Косуль реально валить уже с 9мм РСР .Но лучше с 11,5мм.(300-400Дж)

В одном из штатов США, кажется, Мичигане , официально разрешили охоту с пневматикой кал. не менее 0.45, то есть 11,5мм, на Оленей.

Вот. если на английском прочитаете, про охоту с пневмой на оленей : http://www.network54.com/Forum/414006/message/1195...

Вот их отчёт конкретно про РСР-пневму 20мм калибром, с ФОТО : http://www.network54.com/Forum/414006/message/1194...

А серийно выпускаемые?.....Это наверно только корейские Кариеры 9мм Ultra и 9мм Fire201...Ну и кариер Dragon0.50-12,7мм. Остальное только в Америке.... Вот так samogo.net›articles.php?id=1042

Суматра ещё прабабушкой бывает и кондор тоже вроде где-то видел.

Ну теперь вернёмся к "Макарову". Для патрона ПМ максимальное давление в стволе 118 МПа; для справки 1атмосфера= 0,1 Мпа. В стволе "Макарова" 1180 атмосфер. Для сравнения в кислородном промышленном балоне около 150 атмосфер. Пуля "Макарова" 9 грамм и скорость 315 м/с при этом давлении. Теперь прикинь скорость пули своей "мегапневмы" исходя из заявленной энергетики и рассчитай давление в стволе. Где ты во время БП будешь заряжать баллоны сжатым воздухом ??? :)

Ты не прав по одной причине. Надо учитывать длину ствола и калибр, сооьношение давление=энергетике это бред. Смотри сам, у огнестрельного пистолета ствол крошечной длины, и на этом отрезке пуля должна с нуля ускорится до 315 м/с, поэтому создаётся такое большое давление. А в пневматике подобной мощности достигают при давлении 200-300 бар и стволе длиной 500 - 700мм. Естественно, пневматический пистолет со стволом как у ПМ не может достичь подобной энергетики.

Теперь про скорость. Вся пневматика (если не считать самоделкиных) использует дозвуковые пули, т.е. скорость не превышает 340 м/с. Поэтому пневмоохотники и вынуждены использовать очень крупные калибры, увеличивая энергетику за счёт массы пули.

А заряжать баллоны нет нужды. Я, например, пользуюсь насосом ВД, он позволяет накачать в резервуар винтовки 200 атм. Но тут есть одна проблема: мне в 5.5 мм одной заправки хватает на 30 - 60 выстрелов в зависимости от настроек, правда, ничего крупнее утки или зайца подстрелить не получится. А в крупных калибрах с одуренной энергетикой и резервуары побольше, и выстрелов с заправки хорошо если 10 наберётся... качать задолбаешься. Так что в условиях БП идеальна будет пневматика 22 - 25 калибра в дополнение к огнестрельному оружию, для тихой охоты на мелкую дичь.

Я к чему в подробности вдаюсь - предыдущий автор писал о "самодельной пневме= ВСС !!!" С дозвуковой начальной скоростью пули будут слоновьего калибра, миллиметров 15-20, а проникающая способность очень низкая. Чтобы кого завалить нужно будет попасть точно в голову. Или я не прав ?

Почти прав) У ВСС пуля дозвуковая как раз, поэтому винт и стреляет тихо. У него энергетика джоулей 600 же, и рабочая дистанция до 200 м, так что получить такие характеристики в РСР можно, но только не в "самодельной". А так из РСР 50 калибра вполне уверенно можно будет стрелять в голову и за 300 метров, главное, чтобы ствол хороший был. ВСС ведь не для боя оружие, а для тихой работы. Вопрос только в том, что я на просторах нашей необъятной винтовок больше 9мм не встречал, точнее, была пара кастомов, сделанных на заказ, и всё. А самому с бухты-барахты сделать РСР такой мощности в условиях БП - нереально, это надо быть оружейным инженером и иметь станочный парк ;)

Вот что-то смущает толщина стенок ствола у этой "мегапневмы", такого не бывает у винтовок, и резервуара там хватит при заявленной мощности на пару выстрелов. Так что это, имхо, фейк)

да мега пневму я привел в пример лишь для того чтобы показать что это не игрушка , а настоящие оружие не уступающие некоторым образцам огнестрела. для самозащиты и нападения вполне достаточно pcp-9мм или 45и50калибра по 90 иль 150 дж , а зкачка воздуха обычным насосом , как в тех что официально продаются у них тож бывают в комплектах ручные насосы. мы в россии привыкли что пневматика это максимум иж513 под25дж, и тирушка 7,5дж. а меж тем пневма это достаточно мощное оружие. а про огнестрел у некоторых людей есть проблемы на получения лицензии для огнестрела , например мне некогда не дадут разрешение по здоровью ( зрения ), у нас в россии половина сидела какой нахрен огнемрел.

Знаешь, про самозащиту с пневматикой я уже писал, повторяться не хочется. Просто запомни, в мирных условиях ты сядешь почти наверняка, а в условиях БП тебя пристрелят не особо напрягаясь из любого гладкоствола, ну может с сайгой - 410 ещё сможешь на равных конкурировать, если ты мастер спорта по всей стрельбе сразу и в Чечне снайпером был.

пули между прочем у пневмы тож бывают разные - как проникающие так и экспансивные.

попал тут в руки ижик тридцать восьмой- винтовочка что переламыванием заряжается, усиленная хрен- знает -какой пружиной.звук выстрела как резкий и очень громкий хлопок и после выстрела дымок идёт со ствола- типа эффект дизеля что-ли? хочу утей пострелять с неё, пулёк взять на выходных только потяжелей.я видел ещё типа дротиков тему- есть смысл, пробовал кто?

у солдата вечность впереди, ты её со старостью не путай

Нет смысла. Иж-38 это максимум 9 дж, и это не пружина новая, а комплексный апгрейд очень понимающим в ППП человеком. "Дымок со ствола" - да, это дизель, но зла от него много, а пользы мало. С такой мощностью уток только в упор стрелять, уже метров за 15 может даже череп не пробить, про стрельбу в тело молчу.

да я тоже иллюзий не питаю на счёт ижика.а утки ничё такие, сегодня подошёл метров на двадцать, еслиб крался, смело на десять, а так- поднялись.да всё равно счастья попытаю, пульну, а там если что так её допинаю!шутка, устрою ей эвтаназию в лучших традициях.про дротики не сказал ты ничего, хотя я сам подозреваю- поебень.РСР есть у коллеги оличная, с оптикой, всеми приблудами, марку не помню. вот там вещь!правда когда он цену сказал все сделали один вывод- "ебанутый". он недавно пистоль купил тоже писипишный, коллиматор под него за десятку.тот бахает даже громче чем винтовка.блин, как купить вещь которая стоит как три зарплаты?

у солдата вечность впереди, ты её со старостью не путай

У меня винт стоит 60000 и ещё вкладывать около 20000 буду. Купить просто: надо быть ***нутым фанатом точной стрельбы и снайпинга, которому няшки законодатели запретили покупать нарезняк без стажа владения гладким, и ни на что кроме пушек и жрачки денег не тратить. У меня как-то так выходит.. Да, я не хожу в клубы, телефон я купил у приятеля за 1500 рублей б/у, езжу только зайцем и жру только то, что покупают добрые мама с бабушкой, ну пару-тройку сникерсов в месяц. Как-то так. Я согласен, что я псих)))

Да, дротик можешь попробовать, с 10 - 15 метров по башке может сработать, он же острый, проникающая должна на уровне быть.

Про то, что там громче бахает - у меня при скорости пули за 300 (масса 1, 03 гр) звук тише, чем у задрипанной духовушки из тира - есть такая вещь, саундмодератор называется ;)

"покупают добрые мама с бабушкой"- эх, были ж и у меня счастливые времена!

дротиком скорее всего и пульну.

я на тарантас очередной сейчас коплю, придёт время и такого баловства как РСР

у солдата вечность впереди, ты её со старостью не путай

Ага, супчик там домашний, повидло... А тарантас мне тоже нужен, начинаю понтихонько откладывать деньги. Козла хочу на военных.

Круто тебя "зацепило". А как с личной жизнью ?

А никак пока. Там тоже свои заморочки )

Я чего то пропустил в изменении законодательства РФ?!

Почему то думал, что у нас единственный разрешенный калибр пневматики 4,5 мм, при дульной энергии до 7,5 Дж, да еще спортивные модели, которые могут использоваться исключительно в тире, да охотничьи модели, требующие регистрации в ЛРО, с дульной энергией не более 25 Дж, но с которыми вообще то охотится в РФ запрещено...

Кодекс РФ об административных правонарушениях, введенный в действие с 1 июля 2002 года, устанавливает административную ответственность за незаконное изготовление, продажу или передачу пневматического оружия с дульной энергией более 7,5 Дж и калибра 4,5 мм, с конфискацией оружия, между прочим.

_______________________________________

Кстати, Чингачгуки и Соколиные глаза, если тут кто то способен попадать результативно одной пулькой в быстро движущуюся малоразмерную мишень (типа утки или зайца) с расстояния более 50 метров - мое искрение уважение! Пневматика не может заменить в полной мере ни гладкоствольное охотничье - хотя бы потому, что оно (гладкоствольное) позволяет менять тип боеприпасов(от номера дроби, до картечи и пуль) да и дробинок там летит не одна, что увеличивает возможность поражения! И уж тем более - не боевое стрелковое оружие.

...зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит - я не зверь?

Попробую тонко намекнуть на толстые обстоятельства. Вот например, есть у меня ЭДган. И он калибра 5.5мм. А у него есть паспорт и сертификат, в которых со всеми печатями и подписями удостоверяется, что ЭДган этот вовсе не оружие, а совсем даже пукалка с "энергией до 3дж". И всё, ***ал я эти КОАПы с такой бумажкой. Только адекватно себя вести надо, тб там соблюдать, носить в чехле, и проблем не будет.

________________________________________________________

Не, ТАКИХ чингачгуков нет...) Когда охотятся с пневмой или с луком влёт не стреляют. Там скрадывание на высоте и маскировка. А насчёт конкурирования с гладкостволом - по неподвижным целям пневматика 6.35 и 9мм выигрывает где-то с 40 - 50 м. По подвижным, ясен пень, ружьё впереди планеты всей. А про боевое применение я уже выше отписался. Могу третий раз повторить: любой, воюющий с пневматикой против нормального огнестрела (недоружья вроде сайги 410 нормальным не считаю) труп 99%.

Стрелок, а чего - действительно можно убить зайца одной пулькой 4,5 или 5,5мм? Я не стебаясь - совершенно серьезно - охочусь уже лет 15, на зайца обычно хожу с дробью номер 2 или 4, это в диаметре в среднем - от 3,7 до 3,2мм(28г, при моем калибре - почти150штук). Вот не разу не убивал зайца ОДНОЙ дробиной(хотя и с крупной дробью охотился). И не видел часто достаточно долго замершего неподвижно под ружьем зайца. А кого в наших лесах можно убивать "скрадывая" таким калибром?

Кстати, охота с пневматикой у нас запрещена в принципе, попадешься егерю - штраф за браконьерство и минус ствол.

...зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит - я не зверь?

Если честно, я не охотник, я именно что стрелок-спортсмен. В теории, при попадании 5.5 в мозг должен настать каюк, причём сразу, а самый распространённый охотничий калибр - 6.35, это уже серьёзно, там энергетика до 140 дж. С 4.5 только ворон гоняют, некоторые, правда, хвастались какими-то утками, но это уже из разряда охотничьих баек. Насчёт "замершего под ружьём", тут вопрос дистанции. Скажем, с дальномером я спокойно попаду в цель размером с голову косого метров за 80 - 100, если ветра сильного не будет, при этом времени на это уйдёт секунд 10 - 15. А с гладким про стрельбу на такую дистанцию можно только мечтать, не так ли? Естественно, я в курсе, что в лесу за 100 метров не постреляешь особо и зайцы из-под куста флагами с надписью "Я ЗДЕСЬ" не машут. Вообще, охота с пневмой - удел Мастеров и дебилов. Первые уже с огнестрелом кайф не ловят, и начинаются всякие луки-воздушки, а вторые купили пневму потому, что в ЛРО влом сходить и ездят "на охоту", подранков плодить. Именно поэтому я не охочусь - вот гладкий ствол оформлю (кстати, зелёнку в субботу получать) и буду к знакомым охотникам в ученики напрашиваться ;)

Удачи! И ни пуха, ни пера! )

Вот начнешь охотиться - тогда обсудим!)

...зверь самый лютый жалости не чужд. Я чужд. Так значит - я не зверь?

К чёрту! =)

"продажу или передачу пневматического оружия с дульной энергией более 7,5 Дж и калибра 4,5 мм, с конфискацией оружия, между прочим."- да это понятно. просто обходят ЗоО таким образом- мой знакомый, вышеупомянутый, приобрёл РСР винтовку через всем известный сайт, на ней буковка F и цыфырь 7,5. всё выполнено гравировкой, но уже ПОТОМ. винтовка корейская, привезли паромом а он за ней ездил в Хабарабаровск.платил предоплатой часть суммы.там гоораздо более 7,5.и то я считаю, он сглупил- проще и дешевле мелкашку купить с рук, без лицухи и прочего- вё равно никто тут не утруждает себя охот билетом и прочими условностями.

я не говорю что это кул и форЭвЭр, дёшево и сердито!

у солдата вечность впереди, ты её со старостью не путай

Мелкашку приличная РСР по точности делает, не напрягаясь. А мелкашка, это по нашим милым законам - нарезное. И если тебя поймают с нелегальным ружьём без охотбилета - это административка и штраф, а за малокалиберную винтовку посадят, как за нарезное оружие.

да я всё это знаю, понимаю и осознаю.для себя определил, что огнестрел у меня если и будет, то только легальный. а вот РСР никто не мешает мне купить какую и как хочется. опять же- соседских кошек/собак стрелять из неё не планирую=без палева!

у солдата вечность впереди, ты её со старостью не путай

Насчет пневматики и самообороны ваши рассуждения не то чтобы неправильны, у них изначально поставлены неправильные условия. Вы в кучу смешали и бешеную собаку, и шпану, и чуть-ли не противника с автоматом. Вы бы еще добавили сюда роту омона или всю армию США (ну а вдруг нападут?)

Возьмем случайную уличную разборку. А вы что, знаете идеальное оружие самообороны, которое с большой долей вероятности помогло бы вам выйти сухим из воды и при этом не обладало бы серьезными недостатками? Если вы подумаете над этим, то увидите, что нет такого идеала, и что самое правильное - это использовать голову и не попадать в такие ситуации. Травматика, наверное, будет самым подходящим вариантом. Но носить ее всю жизнь чтобы всего один раз воспользоваться, наверное не многие согласятся. Потому что использовать ее в других целях так же непрактично.

Теперь что касается останавливающего действия пневматики. Вы сами то полезете на человека, если он на вас навел пистолет, пусть даже пневматику?

Потом, если вы будете полагаться на оружие как на волшебную палочку-выручалочку, то с любым оружием попадете в большие неприятности. Вам сначала надо определить для себя, что вам нужно от оружия и какова при этом будет ваша собственная роль. И после такого индивидуального рассуждения вы определите для себя, когда пневматика вам поможет, а когда нужно прибегать к другим средствам. Поэтому ваши фанатичные рассуждения о пользе или, вернее, бесполезности пневматики не будут такими категоричными.

"baobabus" пишет:
Теперь что касается останавливающего действия пневматики. Вы сами то полезете на человека, если он на вас навел пистолет, пусть даже пневматику?

А ещё говорят очень круто угрожать человеку водяным пистолетом :))) Только вот если человек не из пугливых - придётся спиливать мушку :)

"kuleshoff.a" пишет:

Угрожать или пугать оружием - последнее дело. Его или применять, или даже не доставать.

Насчет водяного пистолета: как вы думаете, какой урон противнику будет сильнее - непоставленный удар кулаком в лицо или выстрел в лицо из пневматики 7.5 кДж?

И потом, вы ведь не собираетесь намертво уложить человека? Скажем, выбитый глаз или зубы вполне могут охладить его пыл. Пневматикой это сделать гораздо проще и быстрее, чем например битой или кулаками.

baobabus пишет:
"kuleshoff.a" пишет:

Угрожать или пугать оружием - последнее дело. Его или применять, или даже не доставать.

Насчет водяного пистолета: как вы думаете, какой урон противнику будет сильнее - непоставленный удар кулаком в лицо или выстрел в лицо из пневматики 7.5 кДж?

Отлично :) Бытовая сценка: ты лично идёшь сегодня поздно вечером домой, я - стою возле подъезда и так мило и непринуждённо говорю "ДАЙ закурить !!!" Пока ты будешь нашаривать в кармане свою "пневму" (уже одна рука занята) я бью тебя в горло (у меня обе руки свободны). Ну и ? Поможет она тебе ? Про соревнование "бита против пневмы" будем развивать тему или не стоит ?

"kuleshoff.a" пишет:
Ну и ? Поможет она тебе ? Про соревнование "бита против пневмы" будем развивать тему или не стоит ?

Не стоит. Я не "нашариваю свою пневму" в ответ на просьбу закурить.

"baobabus" пишет:
Я не "нашариваю свою пневму" в ответ на просьбу закурить.

Это не просьба, а начало наезда. И вот тебе уже нужно средство самообороны. Ты ведь так позиционировал пневматику ?

Вытаскивание пневмы в ответ на фразу "Дай закурить" не является самообороной. Это угроза оружием. Вот на фразу "Дай закурить, а то печень вырву" другое дело. Мало того, ты сперва должен в воздух шмальнуть, и только потом в человека. А потом долго и нудно доказывать, что в этом была необходимость, если вдруг покалечил человека. Поэтому в лицо стрелять нельзя. Желательно в бедренную часть ноги и по съёбкам. Вот это правильная самооборона. А если ты шмальнёшь человеку в глаз и выбъешь его, то отмазываться будешь по двум статьям - превышение пределов необходимой самообороны и оставление в опасности. В глаз ты можешь шмалять, если у противника есть нож или пистолет, и ты ясно понимаешь, что тебя сейчас будут убиват. И опять же, это крайне трудно доказать, если у тебя не было свидетелей.

Я так понимаю - итог ясен, как Божий день. Пневматика, как средство самообороны, отпадает и с точки зрения здравого смысла и с точки зрения юридических последствий такого шага.

у меня вопрос , если в ппп зарядить не пульку ,а скажем иглу или дротик , можно будет завалить человека , и что можно сказать о гарпунах?

это подпись:

всему ужасному любви не достает...

one more оружейный нуб detected

а если в танк посадить не танкиста, а жирафа, танк поедет?

а если вместе с жирафом посадить тебя и при этом ты отсасешь у него как следует (как следует , поняла?) , то поедете все вместе с танком!

это подпись:

всему ужасному любви не достает...

лолшто, школьник?

Ну, для начала хамить другим юзерам, тем более даме - невежливо. А затем у меня к тебе будет вопрос интимного порядка: дружище, а зачем тебе человека-то валить, если не секрет? Тебя обидел кто, что-ли?

Многоуважаемый Просто стрелок, monsieur кубас в силу особенностей своего образования и воспитания не умеет общаться с цивилизованными людьми, только и всего...

Знаешь, а я ему даже завидую.. Представляешь, школа, детство... Беззаботное и весёлое детство... (хнычет) =D

я тоже ему немного завидую... покрутил свои трубы, потаскал мешки, пришел домой, поел доширак, посмотрел очередные новости по ТВ, выпил пива - и спать. и все! Никаких мыслей, сомнений, стремлений. Это же благодать...

Ну для нaчaла я не школьник , и обшаюсь в меру образовано , но я не нахожу общего языка с теми,кто в каждый деалог свои пять копеек вставляет и на нее нервов не хватает , и нет никто необидел просто может быть ситуация что огнестрела на момент беспорядков может и не быть ,тока ппп. это подпись:

всему ужасному любви не достает...

Нет никто не обидел , просто на момент беспорядков огнестрела может и не быть , тока ппп типа мр-512 . Ну так что , можно пользоватся дротиками или иглами ?

это подпись:

всему ужасному любви не достает...

Нет, нельзя.

Принцип работы пневмата не знаком, не? Реально же, школолольный вопрос.

Дурачок такой дурачок... В случае беспорядков нужно валить из города...

Дурочка такая дурочка танцууй и улыбайся!!!

это подпись:

всему ужасному любви не достает...

это подпись:

всему ужасному любви не достает...

кубас такой школотообразный... пневматика нужна не для того, чтобы валить. она нужна для того, чтобы привыкнуть к оружию, а после нее переходят на огнестрельное оружие, глупый. только и всего.

Послушай-ка , солнышко , я тебя неспрашивал о твоем мнении.я и так имею полное представление и назначение об пневме , просто мне нужно знать, что из этой духовушки смогу подстрелить что-нибудь покрупнее утки.просто ответ да или нет(ответ обосновать) ,и еще пусть ответит просто стрелок , или еще кто угодно , лишь бы это была не кокетка!!!

это подпись:

всему ужасному любви не достает...

Пневматика вообще бывает разная, в т.ч. и довольно крупного калибра.

Вообще-то выше это же и описано,но я именно интересуюсь ппп , что именно нужно описал выше...

это подпись:

всему ужасному любви не достает...

заменить пневмат на огнестрел (и не забудь насушить сухарей, найти адвоката и много бабок), лол

"Koketka" пишет:
и не забудь насушить сухарей, найти адвоката и много бабок

Есть альтернативный вариант: отрастить бороду, сделать обрезание и уйти в горы :)

В Белоруссии давняя традиция партизанить в лесах :)

"Koketka" пишет:
В Белоруссии давняя традиция партизанить в лесах :)

А партизаны водятся всякие :) http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E5%EB%FC%F1%EA%E8...

Ок раз тут , все спецы оружейники (хотя я спрашивал тока одного человека)можно ппп под рср переделать ?

это подпись:

всему ужасному любви не достает...

Тебе кокетка дело говорит, а ты не прислушиваешься. Попробую на простонародно-русском объяснить =)

Короче,БЛЕАТЬ! Любая, БЛЕАТЬ пневматика, БЛЕАТЬ, у любого, БЛЕАТЬ, огнестрела отсасывает НАХРЕН, БЛЕАТЬ, совсем. Даже если, БЛЕАТЬ, это грёбаная Суматра калибра 9 мм, то она всё равно отсасывает у сраного иж 18 410го калибра, БНАХ!!! При этом, БЛЕАТЬ, получить опаное разрешение в долбаной ментярне, БЛЕАТЬ, займёт несколько долбаных поездок и месяц ожидания, БЛЕАТЬ! А если, БЛЕАТЬ, купил воздушку и думаешь, БЛЕАТЬ, что она, БНАХ, может тебе, БЛЕАТЬ, помочь при самообороне, то это, БЛЕАТЬ, грёбаный самообман, НАХ!

Так, надеюсь, понятно?

Мне кажется, не поймет.

"Просто стрелок" пишет:
Короче,БЛЕАТЬ!................Так, надеюсь, понятно?

Золотые слова. Всей школоте настоятельно рекомендую распечатать сей коммент и носить с собой в ранце, перечитывая по меньшей мере два раза в день. А фразу:

"Просто стрелок" пишет:
если, БЛЕАТЬ, купил воздушку и думаешь, БЛЕАТЬ, что она, БНАХ, может тебе, БЛЕАТЬ, помочь при самообороне, то это, БЛЕАТЬ, грёбаный самообман, НАХ!

Зазубрить, БЛЕАТЬ, наизусть!

ясно ,с октября начну вибивать лицензию , выбью незнаю че покупать , одна-двустволки отпадают

это подпись:

всему ужасному любви не достает...

А чем одностволки-то не устраивают? Вот я одностволкой пользуюсь - лучше не бывает имхо, тяжеловата разве что малость, 5.5 кг почти с магазином =)

в смысле?я имел в виду однозарядку , а не полуавтомат ...кстати говоря , исходя из своего личного опыта чтобы посоветовал из помпы или полуавтомата ?

это подпись:

всему ужасному любви не достает...

Я-то? Сайгу 12, только не короткую и смотреть сразу, чтобы не совсем кривая была, на мелочи типа целика можно забить, всё равно туда коллиматор просится. А что ты ещё хочешь услышать от сайговода!? =)

от пружинно-поршневой винтовки тока ствол и можно использовать для переделки в пцп. а лутьше купи - Hatsan AT44-10 ( PCP ) желательно в более крупном калибре , и не мучайся вопросом

О боже, всплыли мою старую заметку, и встал былинный срач) По теме - хачик 44-10 действительно неплохая воздушка за свои копейки, стрелял я из неё.

А какую пневматику посоветуете, чисто по банкам во дворе пострелять? Помимо рогатки?

Только чтоб бутылки также эффектно разлетались, как от рогатки.)

Дрозда. Обычного ижевского дрозда.

"Просто стрелок" пишет:
Дрозда. Обычного ижевского дрозда.

чот он навороченный дофига. мне попроще че нить, и лучше винтовкоподобное

тогда гугл в помощь)

Кубас, ты тупой?

Толсто, очень толсто... Стареешь ;)

ты тоже тупой?

Хм, по идее надо было бы тупо пошутить про половые органы или тупых баб, но мне что-то влом...

жаль я б послушал

это подпись:

всему ужасному любви не достает...

Камерад, здесь тема про пневматику и ее роль в сравнении с огнестрелом(гладким и/или нарезным) а про артиллерию и танки--это ты как-то не в ту степь заехал.

да и ссылочка странная очень у тебя читается с первого раза как "интерфакс" (старое, известное,и уважаемое новостное агенство) а при более внимательном прочтении вылезает "интерфакТс", ссылка какая-то левая, на на неё антивирь ругается!

Здается мне, дэдлендовцы, некоторые камерадас нам совсем не камерадас?

Быстрый вход